العودة   منتدى مقاطعة > مجتمع مقاطعة التفاعلي > مناقشات المستهلك > الزامل : إذا كان راتبك أقل من 17 ألف ريال فلا تحلم بامتلاك "بيت العمر"

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 02-10-2010, 11:10 AM   #1
جمرة غضا
التميمية
المراقب العام
 
الصورة الرمزية جمرة غضا
 
رقـم العضويــة: 715
تاريخ التسجيل: Aug 2007
مــكان الإقامـة: محفر تمر سكري
المشـــاركـات: 40,561
Twitter

Unhappy الزامل : إذا كان راتبك أقل من 17 ألف ريال فلا تحلم بامتلاك "بيت العمر"

قال لـ "سبق": إذا كان راتبك أقل من 17 ألف ريال فلا تحلم بامتلاك "بيت العمر"

الكاتب الزامل : محتكرو الأراضي سبب غلاء السكن و"الرهن العقاري" كارثة



حوار: تركي العبد الحي – سبق – الخبر: قال الكاتب الصحفي المتخصص في القضايا الاقتصادية عصام الزامل: إن ارتفاع أسعار الأراضي يمثل المشكلة الرئيسية التي تعيق امتلاك المواطنين للمساكن، موضحاً أن سبب الارتفاع في أسعار الأراضي هو احتكار التجار للأراضي البيضاء غير المستخدمة .

وشن الزامل في حوار مع "سبق " هجوماً لاذعاً على تجار العقار وقال: "الآثار الاقتصادية لتحويل الأراضي لسلعة مضاربة واحتكار بدل من أن تكون سلعة استخدام، كثيرة جداً. وقد لا تسعها الكتب"، مطالباً الجهات المعنية بسن قانون وتنظيم جديد يمنع احتكار الأراضي البيضاء ويجبر محتكري الأراضي على بيعها أو الاستفادة منها .

وحذر الزامل من إقرار نظام الرهن العقاري قبل سن تشريع واضح لمنع احتكار الأراضي، قائلاً: إن الرهن العقاري سيكون كارثة على المواطن لو تم تطبيقه قبل حل مشكلة احتكار الأراضي حتى تستفيد منه الجماعة، لا فئة صغيرة .

وتطرق الزامل إلى عدد من القضايا المهمة، مثل الحلول التي توفرها الشريعة الإسلامية لمواجهة احتكار الأراضي، وكيفية إفادة المواطنين من نظام الرهن العقاري، وما يمكن للجهات المختصة أن تقوم به لصالح المواطن.. وفيما يلي نص الحوار:


- أشرت في مقالك "مملكة المونوبولي" إلى مشكلة احتكار الأراضي، في رأيك متى بدأت هذه المشكلة في السعودية؟

بدأت في عام 1395 عندما تم تغيير القانون من قبل مجلس القضاء الأعلى، وسمح بمنح الأراضي بدون إحياء وفي الوقت نفسه تم منع تملك الأراضي بالإحياء.

السبب الثاني لتفشي هذه المشكلة هي الفتاوى التي تسهل على تجار الأراضي تجنب دفع الزكاة، حيث أفتى بعض العلماء بعدم وجوب الزكاة إذا لم تكن الأرض معروضة للبيع.. حتى لو كان التاجر يملك ملايين المترات من الأراضي البيضاء. هذه الفتوى تخالف فتوى المجمع الفقهي الإسلامي الذي ذكر أن الأرض يجب أن يزكى عليها إذا كانت عرفاً أكثر من حاجة الإنسان. وهذه هي الفتوى المنطقية التي تراعي مصالح الناس.


- ألمحت عدة مرات وفي مقالات صحفية إلى مشكلة عدم التوزيع العادل، هنا أنت تنقل مشكلة المساكن من مشكلة فنية اقتصادية إلى مشكلة تتعلق ببنية المجتمع وثقافته؟

لا أعتقد أن المشكلة تتعلق بالأصل أو الانتماء، ما كتبته في فقرة صغيرة في أحد المقالات كان أقرب للتصوير الكاريكاتوري لا أكثر.


- ما هي الخطورة الاقتصادية لتحول سوق الأراضي في السعودية إلى سوق مضاربة، حيث يشتريها بعضهم ليبيعها دون أن يبني عليها شيئاً بعد مدة وبربح؟

الآثار الاقتصادية لتحويل الأراضي لسلعة مضاربة واحتكار بدل أن تكون سلعة استخدام، كثيرة جداً. وقد لا تسعها الكتب.

ولكن أهم الآثار السلبية هو الارتفاع الكبير جداً في تكلفة تملك المساكن، والارتفاع الكبير جداً في تكلفة استئجار المساكن والشقق. بالإضافة إلى التأثير المباشر أيضاً على قطاع الأعمال، حيث أصبح من الصعب الدخول في العمل الخاص الصغير والمتوسط بسبب الإيجارات المرتفعة التي تقلل من ربحية المشروع، وقد تؤدي لإفلاسه في فترة قصيرة.

أما التأثير الخطير الذي لا يعرفه الكثيرون، فهو أن ارتفاع أسعار الأراضي أصبح عائقاً رئيسياً في المشاريع التنموية الحكومية، حيث تشتكي غالبية القطاعات الحكومية من نقص الأراضي وغلائها، فوزارة التعليم تشتكي من عدم وجود أراض لبناء مدارس، ووزارة الصحة تشتكي من عدم قدرتها على بناء مراكز صحية لارتفاع أسعار الأراضي، أما أطرف المتضررين فهم أحد مراكز كتابة العدل الذين اشتكوا من عدم توفر أراض لبناء مركز جديد بدلاً من مركزهم المستأجر.


- معنى ذلك أن مشكلة الإسكان في السعودية تبدأ من اختزان الأراضي البيضاء؟

ارتفاع أسعار الأراضي يمثل المشكلة الرئيسية التي تعيق امتلاك المساكن للمواطنين. وسبب هذا الارتفاع هو احتكار التجار .

- مطالبتك بإجبار أصحاب الأراضي البيضاء ببيعها أو استثمارها وبنائها، تبدو غير مشروعة، كونك تجبر التاجر على التخلص من بضاعته رغماً عنه، كما أنه لا يوجد قانون يدعو إلى هذا الأمر؟

لا أتوقع أن تصحو ضمائر تجار العقار ويتخلوا عن تجارة لا يوجد فيها أي مجهود وتدر عليهم أرباحاً طائلة. هذا شيء مستحيل. ما نطالب به أن تسن الدولة أنظمة تجعل احتكار الأراضي غير ممكن. وأهم نظام بهذا الخصوص هو فرض رسوم على كل من يمتلك أراضي أكثر من حاجته ويتركها من دون استثمار.

- ما هو أثر احتكار الأراضي البيضاء على المواطن البسيط الراغب ببناء مسكن له؟

بكل بساطة، في أغلب دول العالم قيمة الأرض لا تزيد عن 15 % من التكلفة الإجمالية لامتلاك المسكن، أما هنا فقد وصلت هذه النسبة لأكثر من 50 %.

- طرحت عدة حلول لمشكلة احتكار الأراضي، أبرزها الضريبة والزكاة، ألا تعتقد أن هذا سيقود إلى ارتفاع أكثر في قيمة الأرض، كون صاحب الأرض سيحمل التكلفة على المشتري؟

لا. إطلاقاً. إذا طبق القانون بشكل صحيح، وأجبر ملاك الأراضي على دفع الرسوم أو الزكاة سنويا (ونقداً)، فكثير منهم لن يتحمل هذه التكلفة وسيبدأ ببيع الأراضي. وبمجرد انطلاق هذه الموجة من البيع ستعود الأراضي لأسعارها المنطقية اقتصادياً.

- كتبت مشروع قانون مقترح لمنع الاحتكار، لكنك جردت من خلاله، التاجر من حق المتاجرة في الأراضي بشكل نهائي.. مقترحك سيلغي سوق الأراضي العقارية بشكل نهائي، ألم تستشعر استحالة ذلك وأنت تكتب؟

من ناحية الاستحالة فهو بالتأكيد غير مستحيل، لأن كثيراً من دول العالم تطبقه. رغم هذا، حتى لو طبق القانون جزئياً، أي فرضت رسوم سنوية ونفذت بشكل صحيح فهذا كاف لحل الجانب الأكبر من المشكلة.

- أشرت إلى السعر العادل للأراضي، ويبدو أنك تتحدث عما سيؤول إليه سعر الأرض بعد قانونك المقترح، وهو 135 ريالاً للمتر.. اقتصادياً ألا يمكن أن ينتقل الغلاء الفاحش إلى مواد البناء بعد أن يشتري المواطنون الأراضي بقصد السكن، ثم يفاجؤوا بأنهم لا يستطيعون بناءها؟

قد يحدث هذا في أول سنة أو سنتين، ولكن ارتفاع هوامش الربح في مواد البناء سيدفع المستثمرين لاستيراد المزيد منها أو بناء مصانع تغطي الطلب المتزايد. في السوق المفتوح يمكن تصحيح الاختلالات بشكل سريع.


- بعضهم يتحدث عن أن نظام الرهن العقاري هو الحل السحري الذي سيمكن المواطن من اقتراض مبلغ لشراء مسكن، كيف ترى فرص نجاح نظام الرهن العقاري؟

الرهن العقاري سيكون كارثة على المواطن لو تم تطبيقه قبل حل مشكلة احتكار الأراضي. حيث ستزداد أسعار الأراضي أكثر، ولن يستفيد من النظام إلا تجار الأراضي فقط.

أما بعد حل مشكلة الأراضي، فالرهن سيسهل كثيراً من إمكانية امتلاك المساكن، ويمكنك نظرياً امتلاك منزل عالي المستوى بقسط لا يزيد عن 2500 ريال شهرياً. ويمكن أن تبدأ قيمة تملك المسكن من 1200 ريال شهرياً للمنزل منخفض الجودة.

- البنوك تقدم الحلول التمويلية للعقار بفوائد عالية جداً، على الأقل في الوقت الحالي هل ترى من حل اقتصادي يتمكن من خلاله المواطن البسيط من امتلاك وحدة سكنية؟

ذكر المحامي عبد العزيز القاسم في إحدى حلقات برنامج "واجه الصحافة"، أن أقل تكلفة لامتلاك منزل في الوقت الحالي هي 700 ألف ريال. وحتى تمتلك هذا المنزل يجب أن يكون راتبك لا يقل عن 17 ألف ريال.

وأضاف أن نسبة من يزيد دخلهم عن 17 ألف ريال في السعودية لا تتجاوز 10 %.

إذن، جواباً على سؤالك إذا كان راتبك أقل من 17 ألف ريال شهرياً فلا تحلم بامتلاك بيت العمر.
http://www.sabq.org/sabq/user/news.d...ion=5&id=14990

___________________________

التميمية تويتر


للتواصل مع ادارة المقاطعة


جمرة غضا غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-10-2010, 11:20 AM   #2
abuhisham
الإدارة

 
رقـم العضويــة: 94
تاريخ التسجيل: Aug 2007
مــكان الإقامـة: جده, السعودية
المشـــاركـات: 17,549
Twitter

افتراضي

أعرف ناس رواتبهم تجاوزت 20 ألف ريال و هم لا يستطيعون تملك بيت العمر .. و السبب بكل بساطة أن من وصل لهذا الراتب باقي له أقل من 10 سنوات و يصل لسن التقاعد .. يعني ما يقدر يحلم بأن أي بنك راح يعطيه تمويل مناسب لتملك أرض ناهيك عن فيلا أو شقة.
abuhisham غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-10-2010, 12:43 PM   #3
khaled1396
مقاطع فعال

 
رقـم العضويــة: 4468
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشـــاركـات: 945

افتراضي

كاتب سعودي يطالب بإنشاء هيئة حكومية لتحديد إيجارات المساكن

طالب الكاتب الصحفي صلاح الدين خاشقجي، في صحيفة "الوطن" بإنشاء هيئة حكومية تكون مهمتها تحديد إيجارات المساكن، حسب مواصفات تضعها، وذلك بهدف الحد من المغالاة في القيمة الإيجارية لهذه المساكن، وحماية جماهير المستأجرين ودخولهم المحدودة من جشع الملاك، يأتي ذلك تعقيباً على تصريحات محافظ مؤسسة النقد الدكتور محمد الجاسر، الذي توقع تراجع إيجارات المساحات التجارية مع تضاعف المعروض منها، وبقاء الإيجارات السكنية، كما هي بسبب تزايد الطلب عليها، ففي مقاله "هيئة حكومية لتحديد الإيجارات" يقول الكاتب: "أحد الحلول التي يمكن أن تساهم في السيطرة على هذه الأزمة، وعلى التضخم تباعاً، يكمن في تشكيل هيئة حكومية تحدد الإيجارات.
تعنى هذه الهيئة بتقييم المساكن المعروضة للإيجار وتحديد أسعارها بناء على تصنيف يعتمد على المساحات والموقع وجودة المباني.
بالإضافة إلى ذلك، فإن الهيئة تفرض سقفاً أعلى للزيادات السنوية في أسعار الإيجارات. عمل هذه الهيئة سيساهم في ترجيح كفة ميزان القوة نحو المستأجر على حساب ملاك العقارات. بالإضافة إلى توفير قاعدة بيانات ومعلومات شاملة عن قطاع العقار، ما يتيح سيطرة أكبر للاقتصاد الكلي على موازين هذه السوق الحساسة"، ويرى الكاتب أن أحد الانتقادات التي توجه لمثل هذه الهيئة هو "أنها تحد من تدفق الاستثمارات الجديدة إلى القطاع العقاري"، ويرد بقوله: "بالنسبة للسعودية، فإن القنوات الاستثمارية محدودة جداً.
ولذلك فإن تبعات تطبيق النظام السلبية لن توازي إيجابياته"، ويضيف الكاتب العديد من المزايا لإنشاء مثل هذه الهيئة ويقول: "الحماية التي يكفلها هذا النظام للمستأجر ستخفف من الضغوط والتكاليف الاقتصادية التي تحيط به.. ويساهم أكثر في الحفاظ عليه (السكن) وصيانته.
ثم إنها ستخفض من حركة تنقلات المستأجرين والتكاليف المصاحبة لهذه الحركة التي قد لا تكون ضرورية، إنما تسببت فيها الزيادات المتوالية التي يفرضها ملاك العقارات متحججين بوضع السوق"، وينهي الكاتب بقوله: "مع ارتفاع عدد المستأجرين يوماً بعد يوم، فإننا بتنا بحاجة ماسة إلى نظام صارم يحمي جماهير المستأجرين ودخولهم المحدودة من جشع الملاك".


http://www.sabq.org/sabq/user/news.d...ion=5&id=14991
khaled1396 غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-10-2010, 04:45 PM   #4
ابوطلال
مقاطع متميز
 
الصورة الرمزية ابوطلال
 
رقـم العضويــة: 12826
تاريخ التسجيل: Jul 2009
مــكان الإقامـة: وسط سحابــه ممطره
المشـــاركـات: 2,022

افتراضي

ياخوان في ظل الغلا الفاحش هذا حتى ابو راتب 20 الف لايحلم ببيت ..
شكري مع مروري عميدتنا .

___________________________

ابوطلال غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-10-2010, 05:04 PM   #5
هامور
مشرف
 
الصورة الرمزية هامور
 
رقـم العضويــة: 9984
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشـــاركـات: 2,777

افتراضي

ســـؤال إلى تجار الأراضي ؟

هل تستطيعون أن تمتلكون ِشبرا أرضٍ في الجنة ؟

___________________________

هامور غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-10-2010, 10:28 PM   #6
مـ قـ ا طـ ع
مشرف
 
الصورة الرمزية مـ قـ ا طـ ع
 
رقـم العضويــة: 12910
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشـــاركـات: 2,060

افتراضي

فوضى في جميييييييييييييييييييييييييع الإتجاهات
الإنتقادات في جميع المجالات
مـ قـ ا طـ ع غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-10-2010, 11:46 PM   #7
بقايا إنسان
موقوف

 
رقـم العضويــة: 11234
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشـــاركـات: 406

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

ودي أقول الحل .. ولكن في فمي ماااااااااااااء ..

الفساد منتشر وبقوة .. والمسألة بسيطة الحل ماليا وأقتصاديا ..

والكثير من الدول كألمانيا وكندا ودول أوروبا حلت المشكلة ..

ولكن هناك من يريد هذا الوضع ..

ولن أقول من .. فالكلام معروف ومفهوم لأولي الألباب ..

لكم
بقايا إنسان غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 03-10-2010, 12:33 AM   #8
خالد 1
كاتب مميز
 
الصورة الرمزية خالد 1
 
رقـم العضويــة: 9788
تاريخ التسجيل: Dec 2008
مــكان الإقامـة: جـــده
المشـــاركـات: 3,772

افتراضي

سوق العقار بجده شبه متوقف ولايوجد حركة في البيع او الشراء
وكل مكاتب العقار لديهم عرض لبيع الاراضي فقط أكثر من الشراء
ولايوجد طلبات لشراء أراضي ....
وكل واحد يريد بيع الارض اللي واقفه في حلقة ولايوجد مشتري.
--------------
وكل الاسعار التي نسمع بها فقط اشاعات من التجار والسماسره لانهم مستفيدين .

___________________________

-
خالد 1 غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 03-10-2010, 07:48 AM   #9
haaamg2006
مقاطع متميز

 
رقـم العضويــة: 3333
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشـــاركـات: 1,533

افتراضي

100 %
haaamg2006 غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 03-10-2010, 07:35 PM   #10
مواطن بلا هويه
مقاطع جديد

 
رقـم العضويــة: 14665
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشـــاركـات: 34

افتراضي

قبل مانتكلم عن اي شي تدرون وش الحاصل الان في مكه
نصف سكان العزيزيه وما جاورها في الشارع خرجوهم اصحاب العماير ليتم تاجير العماره في الحج اللي مو مصدق يجي مكه ويشوف تحت الكباري والحدايق اما طريق العوالي هذا خاص بطلاب جامعه ام القرى يعني عزاب مو عوايل والله الحرم كل سنه تشوف قبل الحج عوايل ومعاهم عيالهم مين المسؤل انا ولا مين وين الاماره وين الجهات المختصه عن الكلاب المسعوره اللي تبي تاكل كل شي
انا ومن باب خلفيتي عن عقار اغلب مدن المملكه وبلاخص المنطقه الغربيه والرياض والشرقيه ان سبب ارتفاعها هو الحكر والحكر كيف جانا ؟هناك بعض ابناء منطقه من مناطق المملكه واكيد ان الاكثر يفهمني وعارف قصدي عيش في منطقته وعند التقاعد جاك هو وربع قريته والله هم اساس البلاء الاخ عايش في ديرته ديره القشر وراتبه فوق 10الاف ولا يصرف ولا شي بيت شعبي او مسلح دور واحد ومجمع وجاك ومن معاه وكلهم غ / ز والله اكثرهم ياجر الشقق ويسكن في الملحق حارم نفسه وعياله وحاشرهم في الملحق وله وجه ويتكلم ويقول المواد الغذايه ارتفعت مافي رقابه عندنا وهو اول واحد رافع على الناس
ابي اذكركم بلاستغفار الله الله بلاستغفار
والله يرزكم ويبعد عنا قوم زحلطن
مواطن بلا هويه غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:13 AM.