المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراسل واقعي

هل اتقدم للعضوية وانا عندي سجل تجاري او انتظر ؟

عليك الانتظار لأن طلبك سيواجه بالرفض!!

حسبي الله عليهم، كبلوا عضوية الجمعية بقرارات خنفشارية لم ينزل الله بها من سلطان!!!

د. سليمان،
عطر الله أوقاتك أيها الزعيم، أرجو الاتصال بالجمعية والسؤال عن آخر الأخبار، حيث أن لك عليهم دلال، أو ربما خافو منك بسبب جرأتك في الحق.. ولكن أستاذ الاستراتيجيا ما ينخاف عليه.. نريد آخر أخبارهم؟
وأنا عندي إحساس إن المجلس ما يبي يحرق أوراق الحمد ويعقد جمعية عمومية، والسبب في ذلك أنهم يفكرون برفع خطاب للوزير لاعتماد تمديد فترة إدارتهم لثلاث سنوات قادمة لأنهم ـ برايهم ـ ما تمكنوا من العمل خلال الفترة السابقة بسبب تفرد د. الحمد بالقرار............ ؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الحسيني

د. سليمان،
عطر الله أوقاتك أيها الزعيم، أرجو الاتصال بالجمعية والسؤال عن آخر الأخبار، حيث أن لك عليهم دلال، أو ربما خافو منك بسبب جرأتك في الحق.. ولكن أستاذ الاستراتيجيا ما ينخاف عليه.. نريد آخر أخبارهم؟
وأنا عندي إحساس إن المجلس ما يبي يحرق أوراق الحمد ويعقد جمعية عمومية، والسبب في ذلك أنهم يفكرون برفع خطاب للوزير لاعتماد تمديد فترة إدارتهم لثلاث سنوات قادمة لأنهم ـ برايهم ـ ما تمكنوا من العمل خلال الفترة السابقة بسبب تفرد د. الحمد بالقرار............ ؟؟؟؟؟؟

أخي الكريم الشريف الحسيني

مع احترامي لإحساسك ..... ، إلا أنهم ولا وزير التجارة والصناعة يقدر يمدد لهم!!
الوزير صلاحياته تنحصر بالمصادقة على ترشيح الرئيس ونائبه فقط، ولا يتدخل بأعمال ونشاطات الجمعية وقراراتها الداخلية!!

الجمعية العمومية هي السلطة العليا والوحيدة التي لها حق صلاحيات تمديد فترة إدارتهم أو عدم التجديد لهم .

أطمئن يا أبو شرف وخلي إحساسك حديد، فهؤلاء ما يقدرون عليها لأننا سننزع الثقة منهم إن شاء الله!!
وما يبغوا يعقدوا اجتماع الجمعية خوفا من التصويت بعدم التجديد وهذا يعني ضياع الفلوس والامتيازات والعز اللي هم عايشين فيه.

أنا أبغى أعرف 52 ألف راتب شهري على إيش؟؟؟!!!
جمعية مدنية ذات نفع عام، إيش تحتاج من قدرات ومهارات حتى نضع لها هذا الراتب الكبير!!! صحيح أنهم مجرمين ومسترزقين!!!

بس السؤال الذي يطرح نفسه، ليش مكبلينا بقرارهم الخنفشاري المتمثل بشرط ألا يمارس العضو أعمالا تتعارض مع أهداف الجمعية (بمعنى اللي عنده سجل تجاري) عليه العوض ومنه العوض، وعليه سنرى مستقبلا كيف نلغي هذا الشرط من النظام.

تحياتي!!

تحية طيبة لك د.سليمان وكنت أتابع نشاطاتك الإعلامية مؤخرا في مجال الدفاع عن الجمعية.. واتفق معك في معظم ما ذكرت من مقترحات ولكن أختلف معك في بعضها ومنها:
- لا اتفق مطلقا في الغاء رواتب الرئيس والنائب، فالجمعية بحاجة ماسة لرئيس ونائب متفرغ كلية للجمعية، وهذا يستلزم دفع رواتب مناسبة وتتفق مع خبراتهم. وإذا قلنا مجرد مكافأة فلن تجد شخصا متفرغ.
- اتفق معك في ضرورة إيجاد بعض التعديلات على تنظيم الجمعية ولكن - وكما تعلم - فذلك يحتاج لوقت وموافقة هيئة الخبراء في مجلس الوزراء، ولا احتاج أن أبين كم سيأخذ ذلك من وقت
- الأهم من ذلك كله، في المرحلة الحالية، وبعد تشكيل مجلس تنفيذي جديد، وضع خطة استراتيجية وفق التنظيم الحالي، مبني على تحليل دقيق للوضع ومعرفة الأولويات في السوق السعودي.. وفي اعتقادي أن التنظيم الحالي للجمعية يمتلك مساحة واسعة لتقديم الكثير لمجتمعنا السعودي
د. عبدالرحمن القحطاني
خبير تعزيز الصحة

بعد التحية
الاخوة يتحدثون عن السلبيات فقط وانت اولهم يادكتور سليمان , الايوجد لهم حسنات او انجازات خلال الفترة الماضية ؟ هذا من باب الانصاف يجب ان تذكر الايجابيات والسلبيات لنكون حياديين في اتخاذ موقف من الجمعية والله من وراء القصد "

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن القحطاني

تحية طيبة لك د.سليمان وكنت أتابع نشاطاتك الإعلامية مؤخرا في مجال الدفاع عن الجمعية.. واتفق معك في معظم ما ذكرت من مقترحات ولكن أختلف معك في بعضها ومنها:
- لا اتفق مطلقا في الغاء رواتب الرئيس والنائب، فالجمعية بحاجة ماسة لرئيس ونائب متفرغ كلية للجمعية، وهذا يستلزم دفع رواتب مناسبة وتتفق مع خبراتهم. وإذا قلنا مجرد مكافأة فلن تجد شخصا متفرغ.

- اتفق معك في ضرورة إيجاد بعض التعديلات على تنظيم الجمعية ولكن - وكما تعلم - فذلك يحتاج لوقت وموافقة هيئة الخبراء في مجلس الوزراء، ولا احتاج أن أبين كم سيأخذ ذلك من وقت

- الأهم من ذلك كله، في المرحلة الحالية، وبعد تشكيل مجلس تنفيذي جديد، وضع خطة استراتيجية وفق التنظيم الحالي، مبني على تحليل دقيق للوضع ومعرفة الأولويات في السوق السعودي.. وفي اعتقادي أن التنظيم الحالي للجمعية يمتلك مساحة واسعة لتقديم الكثير لمجتمعنا السعودي

د. عبدالرحمن القحطاني

خبير تعزيز الصحة

أهلا بك دكتور عبدالرحمن، و بعد إذن الدكتور سليمان

- أساس العمل في جمعية نفع عام ان يكون عمل تطوعي و لا يعني ذلك التعارض مع مكافأة مالية معقولة، و العمل المطلوب في المستوى الأعلى من الجمعية ينطبق على مسمى مكافأة لأنها ليست حقا واجبا لصاحبها فمن يقوم بعمل تطوعي لا يتوقع ان يقابله التزام واجب بدفع راتب، و أيضا لكي لا يكون المردود المالي هو الهدف الأول، و أما للمستوى التنفيذي و يشمل رئيس االجهاز التنفيذي فلا اختلاف هنا.
- يجب ان يكون لتعديل تنظيم الجمعية اولوية قصوى لأن استمرار العمل به لن يسمح بتحقيق أي من أهداف الجمعية التي أسست من أجلها، و ما يحدث الآن أكبر دليل فليس من المعقول ان اختلاف أثنين و سلبية ثمانية من أصل 130 ان تشل الجمعية لدرجة توقف رواتب الموظفين ناهيك عن القيام بواجبها تجاه المجتمع، و حتى لو أخذ تعديل التنظيم وقتا طويلا فلا يجب أن يقلل من أهميته.
- في المرحلة الحالية يجب تفعيل دور الجمعية العمومية كسلطة عليا بتفعيل بنود اختصاصاتها المنصوص عليها في التنظيم الحالي بأن تقوم بإسقاط عضوية الرئيس و نائبه و بقية اعضاء المجلس التنفيذي و أن تشكل لجنة لشؤون الجمعية العمومية ( أمانة للعمومية) و لجنة لتسيير أعمال ادارة الجمعية و لجنة لتعديل تنظيم الجمعية و تمتنع عن انتخاب رئيس او مجلس تنفيذي الى حين تعديل تنظيم الجمعية. و حتى لو أدى ذلك الى تقليل مساحة خدمة المجتمع، فأساسا لم تقدم الجمعية أي خدمة للمجتمع بوضعها الحالي لأكثر من سنتين، صبر المجتمع أثناءها و صبر قبلها لسنوات طويلة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراسل واقعي

بعد التحية
الاخوة يتحدثون عن السلبيات فقط وانت اولهم يادكتور سليمان , الايوجد لهم حسنات او انجازات خلال الفترة الماضية ؟ هذا من باب الانصاف يجب ان تذكر الايجابيات والسلبيات لنكون حياديين في اتخاذ موقف من الجمعية والله من وراء القصد "

أتفق معك أخونا (مراسل واقعي)، ولا يختلف إثننان على ذلك .....

نعم ، الأخوان بدايتهم في إدارة الجمعية كانت سليمة وجيدة ، ولكن حينما وصلهم الدعم وتوالت وأنهالت عليهم الفلوس من كل حدب وصوب ، انحرفوا وعبثوا بمقدرات الجمعية وبمواردها المالية لأغراض شخصية ومصالح خاصة، وهذا الذي جعلني وكافة الأخوة ينسون كل الإيجابيات ويركزون على السلبيات لأنهم مسحوا كل عمل مضيء قاموا به.

سلبياتهم أكثر من إيجابياتهم ولذا من حقنا أن ننتفد ونوضح أخطائهم وسلبياتهم أمام الناس لكي لا يقول الناس علينا أننا متحاملين عليهم!!

تحياتي وشكرا على ملاحظتك!!

الفرق بين شرط العضوية ...والالتزام ..فرق جوهري وواضح لكل عام بأصول الفقه والتفسير والمنطق القانوني .


أقترح رفع دعوى في ديوان المظالم على الجمعية عند رفض أو امتناعها من تقديم العضوية لكل من يحمل سجل تجاري .

أتمنى توكيل محام في أسرع وقت ..


الشرط : هو ما يلزم لعدمه عدم الحكم ، ولا يلزم لوجوده وجود الحكم .

الشرط سابق لتقديم العضوية ..ولم يرد من شروط العضوية ألا يتعارض العمل مع أهداف الجمعية . (حمل سجل تجاري ) .

هذا التزام يقع على عبء العضو ...يعني بعد ما تصير عضو ..وتكون لك عضوية كاملة في الجمعية ..يمكن التقاش في هذا الالتزام عليك ...وحتى بعد هذا يمكن أن تختلف مع المجلس التنفيذي لو أرادوا إسقاط عضويتك بسبب أخلالك بالتزامات العضوية ومنها (حمل سجل تجاري ) فيمكن أن تقول أن هذا لا يتعارض مع أهداف الجمعية ..الحكم الحقيقي لتقدير التعارض للقضاء الإداري .

القضية واضحة الآن وسهلة ومضمونة ..هذا التزام على العضو وليس شرطاً للانضمام للجمعية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستهلك المظلوم

الفرق بين شرط العضوية ...والالتزام ..فرق جوهري وواضح لكل عام بأصول الفقه والتفسير والمنطق القانوني .


أقترح رفع دعوى في ديوان المظالم على الجمعية عند رفض أو امتناعها من تقديم العضوية لكل من يحمل سجل تجاري .

أتمنى توكيل محام في أسرع وقت ..


الشرط : هو ما يلزم لعدمه عدم الحكم ، ولا يلزم لوجوده وجود الحكم .

الشرط سابق لتقديم العضوية ..ولم يرد من شروط العضوية ألا يتعارض العمل مع أهداف الجمعية . (حمل سجل تجاري ) .

هذا التزام يقع على عبء العضو ...يعني بعد ما تصير عضو ..وتكون لك عضوية كاملة في الجمعية ..يمكن التقاش في هذا الالتزام عليك ...وحتى بعد هذا يمكن أن تختلف مع المجلس التنفيذي لو أرادوا إسقاط عضويتك بسبب أخلالك بالتزامات العضوية ومنها (حمل سجل تجاري ) فيمكن أن تقول أن هذا لا يتعارض مع أهداف الجمعية ..الحكم الحقيقي لتقدير التعارض للقضاء الإداري .

القضية واضحة الآن وسهلة ومضمونة ..هذا التزام على العضو وليس شرطاً للانضمام للجمعية .

أخي الكريم المستهلك المظلوم شاكر لك التوضيح لكن المشكلة الحالية ان البت في طلبات الانضمام الى عضوية الجمعية من اختصاص المجلس التنفيذي أي لا بد ان يجتمع المجلس لقبول او رفض طلب الانضمام، و متى يجتمع المجلس؟ الله أعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Tameem

أهلا بك دكتور عبدالرحمن، و بعد إذن الدكتور سليمان

- أساس العمل في جمعية نفع عام ان يكون عمل تطوعي و لا يعني ذلك التعارض مع مكافأة مالية معقولة، و العمل المطلوب في المستوى الأعلى من الجمعية ينطبق على مسمى مكافأة لأنها ليست حقا واجبا لصاحبها فمن يقوم بعمل تطوعي لا يتوقع ان يقابله التزام واجب بدفع راتب، و أيضا لكي لا يكون المردود المالي هو الهدف الأول، و أما للمستوى التنفيذي و يشمل رئيس االجهاز التنفيذي فلا اختلاف هنا.
- يجب ان يكون لتعديل تنظيم الجمعية اولوية قصوى لأن استمرار العمل به لن يسمح بتحقيق أي من أهداف الجمعية التي أسست من أجلها، و ما يحدث الآن أكبر دليل فليس من المعقول ان اختلاف أثنين و سلبية ثمانية من أصل 130 ان تشل الجمعية لدرجة توقف رواتب الموظفين ناهيك عن القيام بواجبها تجاه المجتمع، و حتى لو أخذ تعديل التنظيم وقتا طويلا فلا يجب أن يقلل من أهميته.

- في المرحلة الحالية يجب تفعيل دور الجمعية العمومية كسلطة عليا بتفعيل بنود اختصاصاتها المنصوص عليها في التنظيم الحالي بأن تقوم بإسقاط عضوية الرئيس و نائبه و بقية اعضاء المجلس التنفيذي و أن تشكل لجنة لشؤون الجمعية العمومية ( أمانة للعمومية) و لجنة لتسيير أعمال ادارة الجمعية و لجنة لتعديل تنظيم الجمعية و تمتنع عن انتخاب رئيس او مجلس تنفيذي الى حين تعديل تنظيم الجمعية. و حتى لو أدى ذلك الى تقليل مساحة خدمة المجتمع، فأساسا لم تقدم الجمعية أي خدمة للمجتمع بوضعها الحالي لأكثر من سنتين، صبر المجتمع أثناءها و صبر قبلها لسنوات طويلة.

عزيزي تميم
شكرا على المرور، وأعتقد أن لا خلاف بيننا كثير.. ولكن ربما تشاركني الرأي أننا نتحدث عن جمعية ذات حساسية عاليه في المجتمع، وقد تكون عرضة لضغوط وابتزاز، وبالتالي فرئيس الجمعية لابد أن يكون له راتب مجزي، فمن غير المعقول أن يتفرغ أحدهم لرئاسة المجلس ويترك عمله، ثم يعطى مجرد مكافأة بسيطة، فالتطوع هنا لوحده قد يوقع الجمعية في متاهات ضخمة.. وبالمناسبة فما أقترحه هو الوضع في معظم الدول المتقدمة التي تعطي رئيسها حوافز مناسبة..
واتفق معك بضرورة إسقاط المجلس الحالي في أقرب فرصة ممكنة لتتدارك ما يمكن تداركه، واتفق معك أيضا أن يكون لتعديل النظام أولوية، ولكن دعني أصارحك، فالتعديل سيأخذ وقتا طويل جدا في هيئة الخبراء (واتحدث هنا من سابق تجربة)، وبالتالي فإن انتظار العمل إلا أن يتم الموافقة على التنظيم سيعطل كثيرا من أنشطة الجمعية.. ولهذا أقول أن علينا أن ننطلق في طلب تعديل التنظيم، ولكن لا نتوقف.. بل يجب على الجمعية الاستمرار بالعمل الجاد وفق ما يتوفر لديها من تنظيمات حالية، وأؤكد لك مرة أخرى أن من يقرأ التنظيم الحالي للجمعية سيجد مجالا كبيرا للعمل بما يخدم مصلحة المستهلك..