المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham

أخي الكريم ..

أنا لست أدافع أو أتهم .. أنا أنقل وقائع و أمور أراها تحصل حولي و تتناقلها وسائل الإعلام الرسمية.

مسألة أن الأمر سيادي و هذه حرية سيادية لدولة ما أختلفنا فيها لكن الإختلاف في تضارب المصالح و الكيل بمكيالين و مناقضة الذات .. أمريكا تجري و تبوس أيادي السعودية عشان تتوسط لها مع الدول الأخرى أو تحصل منها على المزيد من النفط و الدعم السياسي .. و في نفس الوقت تعلن رسميا عزمها على مرمطة الرعايا السعوديين الذين ينوون دخول الأراضي الأمريكية بحجة أن السعودية إحدى الدول الراعية للإرهاب.

كيف تتفسر هذي؟؟

لمعلوميتك .. أنا (بحمدالله) متخرج من امريكا و أعمل في مجال الطيران فلا تعتقد أني القي الكلام على عواهنه.

أنا أرى معاناة زملائي في العمل الذين يضطرون للسفر لأمريكا في رحلات عمل و ما يتعرضون له من مصاعب (و إن كانت لا تذكر مقارنة بغيرهم) في الحصول على تأشيرات السفر و ما يحكونه عن التدقيق في التفتيش عند دخولهم للأراضي الأمريكية.

و الله يستر على أبنائنا و إخواننا المبتعثين هناك.

هذه أمور لم أعهدها (شخصيا) من قبل .. أخر عهدي بأمريكا كان قبل ضربة سبتمبر بسنة .. أيام التاشيرة تصدر في نفس اليوم و تأخذها و الإبتسامة تشق وجيه الموظفين في السفارة أو بالأصح القنصلية في جده.

بينما الآن سين و جيم و مرمطة و فيها يعطوك أو ما يعطوك .. أو ممكن يعطوا بعض أفراد العائلة و بعضهم لأ .. أحد مدرائنا في العمل قدم لتأشيرة سياحية له و لأبنائه .. منحوا جميعا تأشيرات إلا هو .. ماذا تسمي ذلك؟

قولك أني أتهم عشرين مليون سعودي بالإرهاب فهذا ليس كلامي .. بل هو ما نقلته الجهات الإعلامية من الحكومة الأمريكية عندما قالوا أن النظام الجديد سيطبق على رعايا 14 دولة ترعى الإرهاب.

أما إنتقادك لما ذكرت بخصوص "المؤخرات" .. بماذا تفسر هذا الخبر:


http://www.alriyadh.com/2010/01/04/article486922.html

ماذا تعني لك الكلمات المحددة بالأحمر؟

ما عجبك الكلام أو ما أقتنعت به؟؟

شوفوا هنا بالعربي الفصيح:


http://www.alwatan.com.sa/NEWS/newsd...3402&id=133309


رأينا جميعا ما قام به الأمريكان من أمور في العراق و غوانتنامو و نعرف جيدا أنهم لايتورعون عن أي شيء بحجة مكافحة الإرهاب .. فلماذا تستبعد إمكانية تعرض المسافرين هناك لمثل هذه الأمور؟

أخيرا .. يا أخي تبغى تروح أمريكا .. ألله وياك و ربنا ييسر لك أمورك ..

لكن ثق تماما إن الحال تغير و لن يعود لما كان عليه .. على الأقل ليس في القريب العاجل.

و بالنسبة لي لن أتفائل بأن الأمور تحسنت إلا إذا رجعت التأشيرات تصدر من القنصليات في جده و الدمام و في يوم واحد كالسابق.


أما الجزء الأخير من مشاركتك و تشكيك في أصلي و وطنيتي و إتهامي بالتعصب و الحقد .. فلن أرد أو أعلق عليه سوى بـ ...

جزاك الله خير.

اولا-: التأشيرة لا تصدر من الدمام .

ثانيا-: ارجو تزودني بالرابط للجهات الاعلامية الرسمية التي ذكرت ان المملكة العربية السعودية دولة ترعى الارهاب.

الظاهر انك جيت تبقى تكحلها عميتها

ألا تعتبر جرائد الرياض و الوطن مصادر إعلامية رسمية؟؟

طيب .. إذا جرائدنا الرسمية لا تعتبر مصادر إعلامية رسمية .. إليك الخبر من موقع نيويورك تايمز الأمريكية:

The changes will mean that any citizen of Pakistan or Saudi Arabia will for the first time be patted down automatically before boarding any flight to the United States. Even if that person has lived in a country like Britain for decades, he now will be subject to these extra security checks.
Nawar Shora, the legal director at the American-Arab Anti-Discrimination Committee, says the rule wrongly implies that all citizens of certain nations are suspect.

“But this is extreme and very dangerous. All of a sudden people are labeled as being related to terrorism just because of the nation they are from.”

http://www.nytimes.com/2010/01/04/us/04webtsa.html

و هنا من فوكس نيوز:
http://www.foxnews.com/story/0,2933,581895,00.html


و التالي وصف التفتيش الذي تعرضت له بعض النساء الاتي وصلن لمطار جون كينيدي في نيويورك قادمات من قطر:

Passengers arriving at John F. Kennedy International Airport in New York on overseas flights late Monday described the security changes. Several women flying from Qatar reported being subjected to pat downs that included an uncomfortable probing of the area between their breasts. But most of the passengers interviewed said they did not object to the extra scrutiny. “They combed through everything, my belt, my vest, my cardigan,” said Kingsley Udeh, 32, of Nigeria.

http://www.nytimes.com/2010/01/05/us/05tsa.html

التفتيش صحيح ما كان في خلع ملابس بس كان فيه حسحسة و تلميس للجسم بأكمله.


و هنا تجد ما يثبت أن الأمريكان ينظرون لنا كإرهابيين:

This is a good move to make. The truth of the matter is that individuals from the named countries are threatening and killing innocent people and civilians.

http://community.nytimes.com/comment...sa.html?src=tp

و ترى هذي تعليقات المواطنين على الخبر في موقع جريدة النيويورك تايمز.


كما سبق و ذكرت لك أخي الكريم ... المجال مفتوح امامك للسفر لأمريكا إن أحببت لكن رجاء خاص لا تحاول تغطي عين الشمس بغربال.

يا اخوان اذكرواالله انا مصري واعيش في الرياض منذ اكثر 9

سنين غرب الرياض (الدخل) و7 سنين في الجبيل الصناعية

(مستشفى الجبيل العام) يعني المجموع 16 سنة عشت مع

السعوديين وعرفتهم وحبيتهم انتم صراحة يالسعودين فيكم خير

طيبين تحبون الخير نعم في عنصرية لكن محدودة عند بعض


العقول بالذات لما تكون في الشارع واحد يصدم فيك او انت

تصدم يقعد يقول هذا اجنبي ويزاعق ويرفع العقال في وجهك

علشان تسكت وما تكلم المرور حتى لو انا الغلطان خلينا من كذا

انا تعلمت اللهجة السعودية تمام حتى بعض السعوديين لو

لبست ثوب مايصدقون ا ني مصري بس الظروف لازم اتقلم

معاكم وانا اعرف في السعوديين عادات يعني تدل على انكم

تنبذون الارهاب حبكم للبر والمطر والطعوس والاستراحات يعني

انتم تحبون الفلة وراحة البال وانا رحت استراحات مع سعوديين

بس كانوا موظفين محترمين ماكان فيه بلوت ولا شيشة ولا

عود وكانت سوالف حلوة وسهرة لا تنسى القهوة والتمر والجبنيات

والقعدة في بيت الشعر وحضرت افراح من اول الاستراحات الى

القاعات حتى الفنادق يعني عشت تجربة مع مختلف فئات

الشعب السعودي من الناس اللي يعني مستواهم متوسط حتى

الناس الاغنياء اذكر مرة حضرت عرس في قصر طويق في حي

السفارات وكان اغلب الحاضرين من الناس الاغنياء

والمشهورين وكان هناك فايز المالكي هذا اللي انا شفته وغيره

يعني لو الامريكان يعيشوا وسطكم كان راح تغير فكرتهم عنكم

في ناس نعرفهم سعوديين يعني نسونا شئ اسمه غربة انا

احس اني سعودي زي زيكم بس ناقصني الجنسية وللاسف

صعبة اني احصل عليها وانا ودي اخذها بس شكلها تبيها

واسطات لكن اتمنى اني اعيش واموت في السعودية يعني انا

من الاخر سعودي المظهر ومن الداخل مصري انا احبكم في الله

واتمنى لكم الخير والحمد لله انا ماني راعي سرقة ولا نصب

ولا احتيال الشارع اللي ساكن فيه فيه جيزانين وقحاطين

وقصمان وجيراننا البيت اللي جنبنا جيزانين مطوعين ما شفت

منهم الا كل خير حتى القحاطين لما ارجع للبيت من سفر

يسلمون علينا ويقولون تعال تقهو ولازم تجي وو حتى جارنا

القحطاني كان يجيب لنا حليب الخلفات بكميات يمكن يقعد شهر

في الفريزر وكان ما ياخذ ريال واحد وجارنا القصيمي حبيب

دايما ياخذنا للمطار بالجمس حقه ولما يجي احد من اهله من

القصيم تلاقيهم ما ينسوننا ويجيبون كليجا مو حقت بقالة يعني

كليجا اصلية من القصيم حتى في العيد يسلمون علينا يمكن

السبب في كذا علشان في مصلحة متبادلة هم يساعدوني في

اللي يقدرون عليه في حدود القانون لا احد يقول واسطة ورشوة

لكن يعني انت تساعد وهم يساعدون في حدود القانون يعني

مثلا لو واحد قالي ابي اجازة مرضية او موعد واسقط الناس

علشانه لا انا كذا ما اتقي الله في عملي لكن ما يمنع اني اساعد

بس في حدود القانون ثم القانون ثم القانون وهذا شي ما احد

يختلف عليه

أحبك الله الذي أحببتنا فيه أخي الكريم "مصري و أفتخر".

هناك من الأمريكان و الأجانب الذين تعرفت عليهم خلال سنين عملي من كانوا و لا زالوا يتمنون فرصة العيش و العمل في السعودية ليس بسبب المال و لكن بسبب ما وجدوه هنا من طيب في قلوب الناس.

أعرف أحدهم (لايزال يعمل معنا) جاءه تحذير قبل حوالي سنتين بأن الأحوال الأمنية في السعودية غير مطمئنة و نصح بالذهاب للعيش في دبي .. و الله لم يكمل هناك شهرين عاد بعدها لجده ضاربا بتحذيرات حكومته عرض الحائط.

المشكلة ليست في من عاش معنا و عرفنا المشكلة في عامة الشعب هناك الذين أعتبرهم جهلة (لا يعرفون ما يوجد في المدينة المجاورة لهم ناهيك عن باقي ولايات امريكا و العالم) و يتم خداعهم و تأليبهم ضدنا من قبل أناس لهم مخططاتهم و نواياهم السئية تجاه بلادنا.

صدقت اخي هشام ياريت لو الغرب يجون وسكنون مع السعوديين كان عرفوا من هم السعوديين بس المشكلة الظاهر في الاعلام الغربي

ياسيدي حتى السعوديين لحقوا الاخوة المصريين شوف مراقبين البلدية وهم سعوديين ايش يسوا في الناس والاطباء السعوديين دخل الطمع قلوبهم

ألا تعتبر جرائد الرياض و الوطن مصادر إعلامية رسمية؟؟ طيب .. إذا جرائدنا الرسمية لا تعتبر مصادر إعلامية رسمية .. إليك الخبر من موقع نيويورك تايمز الأمريكية:

أول مرة اسمع ان الجرائد مواقع رسمية ..!! الجرائد مطبوعات خاصة تصدرها دور او مؤسسات تجارية وليست مواقع حكومية يمكن الوثوق بها, سواء كانت سعودي او غيرها في اي دولة في العالم.

أنت ذكرت في ردودك السابقة أن لديك معلومات مؤثقة من مصادر رسمية حكومية,

أنت لازلت مطالب باثبات صحة كلام بوثيقة رسمية حقيقة تذكر ان السعودية راعية للارهاب وان السعوديين ارهابيين و"نبش مؤخراتهم" كما ذكرت انت في ردودك السابقة الموثقة, كوزارة الخارجية الامريكية او اي دولة ...
وليس كــــــــــــــــــلام جرائـــــــــــــــــــــــد او حشوا كلام .

Passengers arriving at John F. Kennedy International Airport in New York on overseas flights late Monday described the security changes. Several women flying from Qatar reported being subjected to pat downs that included an uncomfortable probing of the area between their breasts. But most of the passengers interviewed said they did not object to the extra scrutiny. “They combed through everything, my belt, my vest, my cardigan,” said Kingsley Udeh, 32, of Nigeria.

الترجمة:

وصف الركاب القادمين الى مطار جون كنيدي الدولي في نيويورك في وقت متأخر يوم الاثنين على الرحلات الخارجية التغييرات الأمنية. وذكر عدد من نساء قادمين من قطر قالوا أنهم تعرضوا الى اجراءات امنية غير مريحة تصل الى درجة تفتيش ما بين الثديين. ولكن معظم الركاب الذين جرت مقابلتهم أنهم لم يعترضوا على التدقيق الاضافي . واضافوا "ان جرى تمشيط كل شيء ،الحزام ، والسترة" ، وقال كينجسلي ، 32 عاما ، من نيجيريا.


و لم تكمل بقية الخبر ....

بالله عليك ايش دخل الكلام هذا في موضوعنا ؟؟؟ بل هذا اعتراف صريح منك ان الاجراءت الامنية تطبق على جميع الركاب القادمين الى الولايات المتحدة ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham

ألا تعتبر جرائد الرياض و الوطن مصادر إعلامية رسمية؟؟

طيب .. إذا جرائدنا الرسمية لا تعتبر مصادر إعلامية رسمية .. إليك الخبر من موقع نيويورك تايمز الأمريكية:


http://www.nytimes.com/2010/01/04/us/04webtsa.html

و هنا من فوكس نيوز:
http://www.foxnews.com/story/0,2933,581895,00.html


و التالي وصف التفتيش الذي تعرضت له بعض النساء الاتي وصلن لمطار جون كينيدي في نيويورك قادمات من قطر:

http://www.nytimes.com/2010/01/05/us/05tsa.html

التفتيش صحيح ما كان في خلع ملابس بس كان فيه حسحسة و تلميس للجسم بأكمله.


و هنا تجد ما يثبت أن الأمريكان ينظرون لنا كإرهابيين:


http://community.nytimes.com/comment...sa.html?src=tp

و ترى هذي تعليقات المواطنين على الخبر في موقع جريدة النيويورك تايمز.


كما سبق و ذكرت لك أخي الكريم ... المجال مفتوح امامك للسفر لأمريكا إن أحببت لكن رجاء خاص لا تحاول تغطي عين الشمس بغربال.

إذا الناس إللي جايين من دول ما جات في قائمة الـ 14 دولة بيتعاملوا كده .. الباقيين إللي تحت المجهر كيف راح يصير فيهم؟

بعدين يا أخي ليش الدوشة و كثرة الكلام ..

معروف أن القوانين لا تفرق بين الناس و طالما أن الدولة (أي دولة) لازالت تعتبر مرتعا للإرهاب فمعنى ذلك أن مواطنيها مشتبه بهم حتى يتم إثبات العكس ..

و بما أن التحذيرات لازالت توجه للمواطنين الأمريكيين لإتخاذ أقصى درجات الحيطة و الحذر عند زيارتهم للسعودية (لأي سبب) فمعنى ذلك أن كل مواطن سعودي مشتبه به حتى إشعار أخر.

هذا أخر تحذير صدر من السفارة الأمريكية لمواطنيهم المقيمين في السعودية:
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/tw/tw_932.html


إن كنت متأكد من أنك ستعامل معاملة إنسانية و راح ياخدوك بالأحضان عند دخولك الأراضي الأمريكية و زيك زي غيرك .. الله وياك .. روح و القلب داعيلك.

بالنسبة لي و بحكم عملي في مجال الطيران و معرفتي بمدى محبة الأمريكان للسعوديين العاملين في هذا المجال أقدر أقول لك و بكل ثقة .. ما عندي ثقة فيهم.

بالنسبة لي و بحكم عملي في مجال الطيران.

يكفي ترديد الاسطوانة المشروخة المعروفة اياها التي ترددها كل مرة " انك تعمل في مجال الطيران" انا اعترف لك انك طيار بارع ...

لماذا تحاول التحايل و التهرب من صلب الموضوع بشتى الوسائل؟؟
بدل الاعتراف انك مخطأ .

انت ادعيت ان السعودية دولة ارهابية وهذا كلام كاذب و عجزت عن اثبات صحة اتهامك الباطل

ولهذا الزمك ان تأتي بالبينة ولا تستطيع ان تنكر كلامك الموثق.

ان تقول ان السعوديه بلد الارهاب وان كل السعودين ارهابين هذا تشويه لسمعة بلاد الحرمين الشريفين والارض الطاهرة اشرف من ان تتكلم عنها.

انا لازلت اطالبك ان تثبت صحة كلامك اذا كنت لديك الشجاعة الادبية والجرأة للاجابة؟

اما رمي الكلام على عواهنه بلا الاستناد على دليل لا يجوز

ومرفوض على مستوى الخلق الاسلامي وليس من شيم الرجال

ودليل على افلاس صاحبة بما انك اداري في موقع مرموق وليس

مجال لتنفيس عن ما بداخلك على هذا البلد ولن اتجاوز عن اتهامك الخطير .

انت اتهمت فعليك البينة واثبات ما ادعيت أو الاعتذار عن كلامك...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham

إذا الناس إللي جايين من دول ما جات في قائمة الـ 14 دولة بيتعاملوا كده .. الباقيين إللي تحت المجهر كيف راح يصير فيهم؟

بعدين يا أخي ليش الدوشة و كثرة الكلام ..

معروف أن القوانين لا تفرق بين الناس و طالما أن الدولة (أي دولة) لازالت تعتبر مرتعا للإرهاب فمعنى ذلك أن مواطنيها مشتبه بهم حتى يتم إثبات العكس ..

و بما أن التحذيرات لازالت توجه للمواطنين الأمريكيين لإتخاذ أقصى درجات الحيطة و الحذر عند زيارتهم للسعودية (لأي سبب) فمعنى ذلك أن كل مواطن سعودي مشتبه به حتى إشعار أخر.

هذا أخر تحذير صدر من السفارة الأمريكية لمواطنيهم المقيمين في السعودية:
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/tw/tw_932.html


إن كنت متأكد من أنك ستعامل معاملة إنسانية و راح ياخدوك بالأحضان عند دخولك الأراضي الأمريكية و زيك زي غيرك .. الله وياك .. روح و القلب داعيلك.

بالنسبة لي و بحكم عملي في مجال الطيران و معرفتي بمدى محبة الأمريكان للسعوديين العاملين في هذا المجال أقدر أقول لك و بكل ثقة .. ما عندي ثقة فيهم.

إنت ليش مصر تحط في فمي كلام لم أقله.

ليش مصر و ملح في أن تتهمني بإتهام السعودية (بلادي) بأنها دولة إرهاب؟

أرجع لكل ماكتبت و تمعن فيه جيدا .. تجد اني لم أكتب أي شيء من عندي .. كل ما كتبته كان منقولا من مواقع أخرى جلها إخبارية .. و ما قد أكون كتبته و لم يكن موجودا بالنص في تلك الصفحات كان مبنيا على ما كان مكتوبا فيها.

أنا لم أقل أن السعودية بلد إرهابي .. أنا قلت أن السعودية في نظر أمريكا و بعض الدول الأخرى إما دولة ترعى الإرهاب (بحكم أنها معقل الإسلام و أرض الحرمين) أو أنها دولة تعاني من وجود فئات ضالة أضرت بسمعتها .. و هي ما أسمتها بـ "دول تحظى بإهتمام خاص" countires of interest.

و الظاهر لي أنك تحاول المستحيل لإلصاق أي تهمة بي أو إخراجي من هدوءي و تعقلي..

على فكرة .. أنا صحيح أعمل في مجال الطيران لكني لست بطيار .. عشان لا يجي يوم تقول إني أنتحلت شخصية طيار و إلا حاجة.

أمر أخر .. بحكم طبيعة عملي (إللي طفشتك بها) فأنا بحمد الله لي نصيبي من السفر و الترحال و أستطيع أن أؤكد لك أن جواز السفر السعودي لم يعد له ذات الصيت و الإحترام الذي كان يتمتع به قبل أحداث 11 سبتمبر.

أخيرا .. أعتذر لك إن كانت إساءتك لفهم ماكتبته و نقلته سببت لك صداع أو حساسية.