المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham

معظم القبليين حديثي عهد في الأمانة و لاتزال مستوياتهم الوظيفية منخفضة لكن الكثير منهم (خاصة من يعملون في أقسام التصاريح بأنواعها) لا يتورعون عن أخذ الرشاوى أو دهن السير كلما سنحت الفرصة لهم (إلا من رحم ربي).
.

ماذا تعني بكلامك هذا ؟؟ و من فينا الذي يتهم الاخرين بالرشوه ؟؟

ارجو الا تتهرب وتراوغ من الرد باسلوبك قديم المعروف مثلما زعمت ان هناك فساد في الرياض لتقول لنا مافية احد احسن من احد ...

هل تعتقد لو ان موظفي أمانة جدة في قسم التصاريح بانواعها الذين اتهمتهم باخذ رشاوي كما تقول او دهن السير سيسكتون على كلامك لو علموا انك تتهمهم بشكل باطل وبدون دليل مادي ضدهم ؟؟

وتقول عنهم (حديثي عهد في الامانة ومستوياتهم الوظيفية منخفظة) الي ماهم مالين عينك. يبدو انهم لم يعجبوك لانهم يطبقون القانون بشكل صارم على الجميع..

ارجو ان تتعقل في ردك ولا ترمي الكلام على عواهنه بلا سند ولا قيد لمحاولة الرد بشكل يائس مثل حاطب ليل اعياه التعب ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراسي

ماذا تعني بكلامك هذا ؟؟ و من فينا الذي يتهم الاخرين بالرشوه ؟؟

ارجو الا تتهرب وتراوغ من الرد باسلوبك قديم المعروف مثلما زعمت ان هناك فساد في الرياض لتقول لنا مافية احد احسن من احد ...

هل تعتقد لو ان موظفي أمانة جدة في قسم التصاريح بانواعها الذين اتهمتهم باخذ رشاوي كما تقول او دهن السير سيسكتون على كلامك لو علموا انك تتهمهم بشكل باطل وبدون دليل مادي ضدهم ؟؟

وتقول عنهم (حديثي عهد في الامانة ومستوياتهم الوظيفية منخفظة) الي ماهم مالين عينك. يبدو انهم لم يعجبوك لانهم يطبقون القانون بشكل صارم على الجميع..

ارجو ان تتعقل في ردك ولا ترمي الكلام على عواهنه بلا سند ولا قيد لمحاولة الرد بشكل يائس مثل حاطب ليل اعياه التعب ...

يا أخي رد عليك أبوهشام و وضح لك الصورة بأنه يقصد "لا تعمم" وهو في كلامه اللي كررته أنت في كل مشاركاتك لم يعمم وذلك بذكره (الا من رحم ربي)!

الفساد ماله جنسية ولا له أصل واحد, في البيت الواحد قد تجد أحد الأبناء فاسد والبقية صالحين أو بعضهم صالح وبعضهم فاسد هذا وهم من صلب رجل واحد ومن رحم امرأة واحدة!

الاحظ عليك كثيرا التحامل على الأخ ابوهشام و واضح جدا بأن الأمر شخصي ومن تراكمات موضوع سابق (https://www.mqataa.co/vb/showthread.php?t=23831) أفحمك فيه وتود ان تنتصر لنفسك الآن لا أكثر ,, وهذا هو جل قصدك من مراوغتك وجدالك المستفسز جدا في هذا الموضوع محاولا بذلك اخراج الأخ أبوهشام عن طوره وعن حكمته المعروف بها لدى جميع أعضاء المقاطعة, ولن تنجح بذلك أبداً لأن الأخ أبوهشام أكبر و أحكم من أن ينساق خلف محاولاتك العقيمة للإيقاع به حتى يغلط .

سبق وذكرت لك بالحرف الواحد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بتار

غير اسلوبك الضعيف باللغة وكتابة الخطاب, أنت مجادل, ومراوغ بحمق ولا تثبت على محور نقاش معين . وترمي بالإتهامات على غير دليل .

من الحمق أن يدخل معك شخص عاقل في جدالك العقيم . لهذا لن أعقب على أي مشاركة لك هنا وأتمنى من أخي أبوهشام أن يترفع عن الرد عليك, فمن الصعب أن يغلب الحكيم شخص أحمق وعلاوة على حمقه يتمتع بجهل مركب .

**

أرجو أن تعي هذا الكلام, وتدرك الفرق بين النقاش والجدال العقيم الذي تمارسه في هذا الموضوع مع أبوهشام وأن لا تأخذك العزة بالإثم ومحاولة الإنتصار للذات وأنت على غير حق .

نعم واضح انة افحمني وجعلني امتطي ناقتى واهرب للسببين الاول: ليس لان ردوده مقنعة بل لانها متناقضة وواهنة, الجميع شاهد كيف جعلتة لا يعرف له راس من رجل, لو تدقق في ردود الاخ ابوهشام تجدة مصر على نفس ردوده السابقة يلوك الكلام المكرر طويلا قبل نطقه على عواهنه مما تأكد لي انني من انتصر عليه.
والسبب الثاني: انك عندما تجدة عاجز عن التعبير وشعر بالاحباط تتدخل في اخر لحظة كالعادة لتسعفة من الورطة التي اوقع نفسة فيها . (علشان لا يجيب العيد)


على العموم أنا اطبق الحكمة: ((ما ناقشت جاهلا الا افحمني وما ناقشت عالما الا غلبته )) لابعد حد لان العالم يفهم ويعلم ويقتنع اما الجاهل فلا يفهم ولا يعلم .

أخي الكريم...

لو راجعت كلامك الذي كتبته كله لكفاك منه هذا الجزء ..

"لابناء القبائل الذين هم فوق كل اعتبار"


مع إحترامي لكل البشر قبليين و غير قبليين .. أنت هنا تعتبر القبليين فوق كل الناس و لم يبق إلا أن تقول لن يدخل الجنة غيرهم.

أمر أخر .. ألم تقرا في القرآن الكريم ((وجلعناكم شعوباُ وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم)) .. ألم يخطر ببالك أن هناك قبائل في الدول و البلاد الأخرى و أن من تعتبرهم طروش بحر في هذه البلاد قد يكونون من قبائل مماثلة في البلاد التي ينحدرون منها؟


ألم تقرأ قصة أبا ذر مع بلال؟ .. إذا لم تقرأها من قبل فأقرأها هنا:

اجتمع الصحابة رضوان الله عليهم في مجلس .. لم يكن معهم الرسول عليه الصلاة والسلام .. فجلس خالد بن الوليد .. وجلس ابن عوف .. وجلس
بلال وجلس ابو ذر .. وكان ابو ذر فيه حدة وحرارة
فتكلم الناس في موضوع ما .. فتكلم أبو ذر بكلمة إقتراح : أنا أقترح في الجيش أن يفعل به كذا وكذا .
قال بلال : لا .. هذا الإقتراح خطأ .
فقال أبو ذر : حتى أنت يابن السوداء تخطئني .!!!
فقام بلال مدهوشا غضبانا أسفا .. وقال : والله لأرفعنك لرسول الله عليه السلام .. وأندفع ماضيا إلى رسول الله .
وصل للرسول عليه الصلاة والسلام ..وقال : يارسول الله .. أما سمعت أبا ذر ماذا يقول في ؟
قال عليه السلام : ماذا يقول فيك ؟؟
قال : يقول كذا وكذا ..
فتغير وجه الرسول صلى الله عليه وسلم ..وأتى أبو ذر وقد سمع الخبر .. فاندفع مسرعا إلى المسجد ..
فقال : يارسول الله .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
قال عليه السلام : يا أبا ذر أعيرته بأمه .. إنك امرؤ فيك جاهلية .!!
فبكى أبو ذر رضي الله عنه.. وأتى الرسول عليه السلام وجلس .. وقال يارسول الله استغفر لي .. سل الله لي المغفرة
ثم خرج باكيا من المسجد ..
.. وأقبل بلال ماشيا ..فطرح أبو ذر رأسه في طريق بلال ووضع خده على التراب ..وقال : والله يابلال لا ارفع خدي عن التراب حتى تطأه برجلك .. أنت الكريم وأنا المهان ..!!
فأخذ بلال يبكي .. وأقترب وقبل ذلك الخد ثم قاما وتعانقا وتباكيا .

و القصة وردت في البخاري على لسان أبي ذر نفسه كالتالي:
عن أبي ذر رضي الله عنه قال : ساببت رجلاً فعيرته بأمه ، فقال لي النبي صلي الله عليه وسلم (يا أبا ذر أعيرته بأمه؟ إنك امرؤ فيك جاهلية ، إخوانكم خولكم جعلهم الله تحت أيديكم ، فمن كان أخوه تحت يده فليطعمه مما يأكل ، وليلبسه مما يلبس ولا تكلفوهم ما يغلبهم ، فإن كلفتموهم فأعينوهم) أخرجه البخاري



في ختام النقاش الذي طال بلا طائل ...

الله يعطيك خير نفسك.

سبحان الله بقدرة قادر تحول الموضوع من موضوع يتحدث عن الفساد في جدة الى موضوع ديني
( الله يستر ) أسمع كلامك يعجبني اشوف أمورك استعجب ...

في السابق كنت تتهم ابناء القبائل من موظفي التراخيص
في أمانة جدة باخذ الرشوة ودهان السير
دون وجهة حق وفي نفس الوقت تنتقدني لانني قلت ان غالبية المفسدين هم من (طروش البحر) لماذا الكيل بمكيالين ؟؟؟

اسلوب المراوقة مكشوف انت تتهرب من سؤالي لك
محاولة فاشلة لتغيير الموضوع الى محاضرة دينية
اومحاولة لصق تهمة العنصرية بي التي ابغضها قبل ان اقرء كلامك .

لصق الايات الكريمة والاحاديث الشريفة التي لا تعرف ولا تستوعب معانيها السامية لن يغير في الموضوع شئ .

على العموم كلامك مؤثق ولموظفي امانة جدة الحق بالرد على اتهامك لهم باخذ الرشوة بالطرق المناسبة ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham

معظم القبليين حديثي عهد في الأمانة و لاتزال مستوياتهم الوظيفية منخفضة لكن الكثير منهم (خاصة من يعملون في أقسام التصاريح بأنواعها) لا يتورعون عن أخذ الرشاوى أو دهن السير كلما سنحت الفرصة لهم (إلا من رحم ربي).

.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراسي

على العموم كلامك مؤثق ولموظفي امانة جدة الحق بالرد على اتهامك لهم باخذ الرشوة بالطرق المناسبة ...

أمرك غريب, أمانة جدة بكبرها تحت التحقيق من قمة الهرم الى أصغر موظف (قبيلي وغير قبيلي) في قضايا فساد ورشوة, وثبت تورط الكثير منهم و الأيام حبلى بالمفاجئات . الدولة ممثلة بخادم الحرمين الشريفين حفظه الله أمرت بتشكيل لجنة تقصي وتحقيق على الأمانة كلها لأن الفساد فيها طفح على السطح . أنت بكلامك تتهم الدولة بأنها تتجنى على أمانة جدة ولكن بطريقة غير مباشرة؟!

بتال

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham

معظم القبليين حديثي عهد في الأمانة و لاتزال مستوياتهم الوظيفية منخفضة لكن الكثير منهم (خاصة من يعملون في أقسام التصاريح بأنواعها) لا يتورعون عن أخذ الرشاوى أو دهن السير كلما سنحت الفرصة لهم (إلا من رحم ربي).
.

كلامي واضح وضوح الشمس حتى للاعمى كان موجهة الى الاخ ابو هشام الذي يدعي
ان( معظم القبليين حديثي عهد في الأمانة و لاتزال مستوياتهم الوظيفية منخفضة لكن الكثير منهم (خاصة من يعملون في أقسام التصاريح بأنواعها) لا يتورعون عن أخذ الرشاوى أو دهن السير كلما سنحت الفرصة لهم (إلا من رحم ربي).

كما يزعم هو وهذا نقل حرفي عن ردة السابق.
يمكن لدية قائمة جديدة باسماء مرتشين جديد لا احد يعرف عنها الا هو

اذا كان ابو هشام متأكد من كلامة وواثق من نفسة لماذا لا يقدم الاثباتات على صحة كلامة للمسؤولين من مصادرة الخاصة كما يزعم على ان موظفي اقسام التصاريح يتلقون الرشاوي. او ربما يريد الاتصال بصديق او حذف اجابتين

وتاكد انك لن تسطيع ان تقلب الحق الى باطل والباطل الى حق لتوهم الاخرين ان ابو هشام على حق . أكاذيبك وتلفيق الكلام لن تنطلي على أحد و لست بحاجه الى شهادة من امثالك.

الاخ ابو هشام مشكلتك مع موظفي قسم التصاريح في امانة جدة وليس معي. الله يعينك
تحياتي ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham

و ترى هناك أناس على لائحة الإتهام و التحقيق من قمة فئة الـ في آي بي.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham

كما سُرقنا و خُدعنا من بعض المقيمين و الأجانب و المتجنسين سُرقنا و خُدعنا من قبل بعض السعوديين الأصل .. و لنا في الراجحي و العثيم و بن جميل و غيرهم من الأسماء الرنانة ذات الأصول سواء القبلية أو غيرها ممن نعاني من جشعهم خير دليل.
و أرجع و أقول مرة أخرى ... أنت رميت تهمة الفساد في جده على "طروش البحر" فهل ماحصل في الرياض من طروش مثلهم؟ أخيرا .. من الذي إتصل على الهواء مباشرة لإسكات الشيخ سلمان العودة عندما تكلم عن سيول الرياض؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham

كل ما ذكرت في مشاركتي أعلاه من واقع خبرة و ملاحظات شخصية أثناء إنجاز معاملات خاصة بي في الأمانة .. ماجبت شيء منقول أو من وكالة يقولون.أما حكاية الفي آي بي .. فلي مصادري الخاصة .. و ستبدي لكم الأيام ما كان خافيا. المختصر المفيد .. لاتعمم الخطأ على فئة معينة .. فأمانة جده و الأمانات بصفة عامة تعج بالفساد على جميع المستويات (إلا من رحم ربي).و ننتظر نتائج التحقيقات في سيول الرياض و نشوف.

أولا .. من بداية الردود اوضحت ان ما أوردته نتاج خبرة شخصية .. يعني مواقف مررت بها شخصيا إن كنت لا تفهم معنى المكتوب.

ثانيا .. أنا ذكرت مشاهداتي و ما أراه من بعض القبليين المحسوبين علينا "فوق الشبهات" و هم لا يتورعون عن تسهيل الأمور مقابل أشياء أتفه مما قد يتصور البعض مثل سندوتش و ببس ببلاش من الهندي راعي البوفيه اللي يبغى يجدد تصريحه .. و بطبيعة الحال .. كل ما كبر المحل .. كبر السندوتش .. قد لايكون هذا الأمر منتشر الآن بسبب العيون المفتحة عليهم و التحقيقات لكن هذه أمور شهدتها قبل فترة من الزمن (أكثر من خمس سنوات مضت) ..

و القبليين الذين أوردت سيرتهم في مشاركتي لم أنتقص من شأن وظائفهم لكني أوضحت أنها ليست من مستويات عليا .. مثل مدراء بلديات فرعية أو أقسام كبيرة بل هم في مستويات موظفين عاديين مثل مفتشين على المحلات أو مراقبين و مساحين و غيرها من الوظائف التي لاتخلوا من إحتكاك بالجمهور و ما يرافق ذلك من مغريات.

بحمد الله .. لم أدفع رشوة لأحد لكني أعترف بتفعيل الواسطات .. و رغم هذه الواسطات أخذت معاملتي 9 أشهر حتى أنجزت رغم أن مثيلاتها تنجز في أقل من أسبوع .. كل هذا لأني حبيت أمشي نظامي حسب القانون .. و أضطررت في أخر المطاف لحب الخشوم .. و أزيدك من الشعر بيت .. الواسطة الذي ساهم في إنهاء معاملتي أبلغني بلسانه أن الجو مكهرب في الأمانة (في تلك الفترة) لأن هناك تحقيقات و متابعة من الرقابة و التحقيق لذلك يتم التدقيق و التمحيص في المعاملات لدرجة الملل تفاديا لأن يكون أحدهم مدسوسا عليهم لإثبات قضية ضد العاملين هناك .. و هذه المعلومة مستعد أحط المصحف بيننا عليها.

و حتى في هذه الفترة .. أحد أقاربي له قرابة سنة يحاول يصدر تصريح بناء ملحق فوق بيته وحتى الآن لم يتمكن من ذلك .. بسبب تعنت الموظفين و مطالبهم التي لا تنتهي و لولا رغبة الشخص في عدم الإضرار بجيرانه لرفع للجهات المسئولة صور لمباني تحيط ببيته تمت إضافة و رفع أدوار عليها بدون تنفيذ أي من الشروط المطالب هو بها للحصول على تصريح ملحق .. ففسر لي أنت سبب تأخير معاملة هذا الشخص.

المهم .. وكما قال لك أخي بتار .. بلدية جده من صغيرها لكبيرها تحت التحقيق و أنت جاي تدافع عن القبليين منهم بحجة انهم "فوق الشبهات" .. حتى الإستدلال على خطأ ماترميه من تهم على الأخرين من القرآن و السنة إعترضت عليه و إستهزئت به و حورته عن مقصده الحقيقي.

شخصيا ... لا أحب المجادلين المحبين للجدال لغرض الجدال و خاصة عندما يصل الحمق بهم للإستهزاء بكلام الله و كلام رسوله.

لذلك أكتفي بهذا القدر من النقاش و اختم بدعائي لك بأن لاتحتاج في أي يوم لإنجاز أي معاملة في بلدية من بلديات جده.

ياخي حرام عليك تقول اني استهزء بكلام الله وكلام رسولة . ألا تخشى من سخط الله عليك؟ نتيجة لكذبك وتجنيك على بالباطل ؟

لكن لا اقول الا حسبي الله ونعم الوكيل





الان فقط اصبحت الامور التي شاهتها من فترة من الزمن (اكثر من خمس سنوات مضت)
تملصك من كلامك السابق لا يعفيك من تبني اتهامك للاخرين بالرشوة ابدا . ( بسندوتش وببسي ) ياخي حدث العاقل بما لا يليق فان صدق فلا عقل لة . اذا كنت انت الاداري وتقول مثل هذا الكلام السخيف ماذا تركت للاخرين ؟؟؟ . وكيف يكون للموقع مصداقية وهذا رد الاداري المحترم .؟؟؟

يامثبت العقول يارب ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراسي

الان فقط اصبحت الامور التي شاهتها من فترة من الزمن (اكثر من خمس سنوات مضت)
تملصك من كلامك السابق لا يعفيك من تبني اتهامك للاخرين بالرشوة ابدا . ( بسندوتش وببسي ) ياخي حدث العاقل بما لا يليق فان صدق فلا عقل لة .

اقرأ الموضوع هذا على أقل من مهلك ففيه اثبات للي ما صدقه عقلك:
https://www.mqataa.co/vb/showthread.php?t=25310

العجيب أنك لم تعتب ولم تعقب في هذا الموضوع!! هذا دليل استقصادك الأخ ابوهشام محاولا الإنتصار لذاتك فقط لا غير . وأمرك مكشوف للجميع .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراسي

وكيف يكون للموقع مصداقية وهذا رد الاداري المحترم .؟؟؟

يامثبت العقول يارب ..

من أكبر دلائل مصداقية ونزاهة الموقع هو حوار الإداري ابوهشام معك بالحسنى .