أنا حينما تكلمت وكتبت رأيي فهو كان رأيا عاما يتمثل بأن التدريب والتعليم في العسكرية وما يواجهه الطالب في مرحلة الإعداد من أساليب هو بمثابة اختبار لمقدرته على التحمل والصبر والمشقة والعناء ولا دخل لها بكرامة الإنسان أو مذلته أو التنزيل من مقامه ...
كل هذا ليس واردا في قاموس العسكرية ، وكل الذين ردوا بعاطفة وانفعال، أطلب منهم سؤال أحد العسكريين الضباط خريجي كلية الملك عبدالعزيز الحربية أو كلية الملك فهد الأمنية، وسيجدون نفس توجهي ورأي الذي طرحته...

هذه هي العسكرية سواء كانت عندنا أو في أي مكان في العالم ، بل ربما في أمريكا ومصر على سبيل المثال هي أكثر شدة مما لدينا ولا مكان للمقارنة بينها على الإطلاق، لكن من يفسر منهجها بمثل هذه النظرة فهو لا يصلح للعمل في العسكرية .....

أما موضوع الشغب والأحداث التي صارت في مدينة التدريب، فأعتقد أن هناك أمورا خافية وأشياء غير معروفة حدثت ونتج عنه ما نتج، لكن هذا لا يستوجب هذا الشغب وهذا العنف!!

إنني وبكل صراحة وتجرد أتفق مع بعض الإخوان بأنني لا أقبل الإهانة لأحد أو التقليل من مكانته لأي سبب من الأسباب، لكن أعود وأقول هذه هي العسكرية ... هذه هي العسكرية !!

وفقا للخبر مثار النقاش، فهمنا أن هؤلاء الشباب على وشك التخرج وهذا يعني أنهم واجهوا الكثير من الشدة والعنف والتدريب الشاق في دراستهم، وعليه فالموضوع ليس إهانات أو شتم كما فسروها الإخوان بل أنني أرجح أن في الأمر سرا ، وستنجلي الحقائق، وسيحاسب كل المتسببين والمقصرين سواء من فعل ذلك أو من أرغمهم على فعل ذلك!!!

مع تحياتي وتقديري لكل من شارك بالرد سلبا أو إيجابا والله المستعان!!!

شكرا لمروركم طبعا ارفض تصرف الطلاب بهذا الشكل الغير حضاري حتى خيل لي لن المعهد يخرج مجرمين لا رجال امن
حسب ما اسمع تعامل المدربين بمدن التدريب مع الطلاب معاملة قذرة هدفها
الاهانة واهدار الكرامة ونزع الثقة من الفرد مما يخرج لنا
عسكر همج مرجوجة عقولهم الا من رحم ربي ,
آخر سطرين منقولة

مراكز التدريب في روسيا


الشدة والتدريب القاسي مطلوبين وليس المهانة
وذلك حتى لايخرج لدينا رجال امن من هذه العينات

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لا تدف

شكرا لمروركم طبعا ارفض تصرف الطلاب بهذا الشكل الغير حضاري حتى خيل لي لن المعهد يخرج مجرمين لا رجال امن

حسب ما اسمع تعامل المدربين بمدن التدريب مع الطلاب معاملة قذرة هدفها
الاهانة واهدار الكرامة ونزع الثقة من الفرد مما يخرج لنا
عسكر همج مرجوجة عقولهم الا من رحم ربي ,
آخر سطرين منقولة

مراكز التدريب في روسيا
&feature=player_embedded

الشدة والتدريب القاسي مطلوبين وليس المهانة
وذلك حتى لايخرج لدينا رجال امن من هذه العينات
&feature=player_embedded

شكرا لك يا أخونا العزيز (لا تدف) على هذه الإيضاحات وإرفاقك بعضا من الشواهد الحية الموثقة، وهذا الذي كنت أقصده بكلامي السابق، ولا تفهموننا غلط!!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم
الدكتور سليمان والاخوة والاخوات الموضوع اخذ اكبر من حجمه
من رائيي الشخصي الي مو قد العنب حامض عنه يقول
والله اذا نبي عسكر قدها وقدود لازم من الضبط والربط وانا متأكد اني الي قاموا بهذا التصرف الطائش هم
1-من تربية قنوات الهياط انا قبيلي وهذا خضيري وانتوا ماشيين
2-واسطة اقل واحد منهم لواء وانتوا طالعين لراس الهرم
3-هذي النوعية الي تلقاهم بالشوارع مترززين على كل رصيف وهذا من اسباب عزوف التجار عن توظيفهم ولو يا خذون اقتداء باخواتهم والا بالبنات الي تغربها التربية والتعليم عن اهلها وتصبر تدور اللقمة الشريفة كان صاروا قدوة لغيرهم
4-هذا نتاج سياسة التجنيد العسكري عندنا المفروض اذا هم طلبة للامن العام يعني مو صاعقة المفروض دورات تثقيفية للضبط والربط وانهم يحمدون ربهم انهم لقوا وظيفة وايضا يزرعون فيهم اللباقة واحترام المراجعين
5-لكن هذا الاشكال راح يصير من مستوى معاهد الى كليات والخبر الي بفلوس بكرة ببلاش( ولا ننسى ابو كاب)
6-اطالب بالتجنيد الاجباري زي مصر وسوريا الخ وهذا فيه فائدة للطرفين لسوق العمل والحكومة شوفوا المصارية وغيرهم جاهز لاي اهانة لانه ذاق المر ويعرف ان الكرامة ما تجيب فلوس في هذا الزمن فيصبر ويجمع فلوس ويروح بلده يريح
7-الانظمة واللوائح العسكرية موجودة على موقع الوثائق والمحفوظات السعودي الي يبي يطلع عليها يقراء ان عسكريتنا ولا شي بجنب الدول المتقدمة
والله من وراء القصد
الدكتور سليمان والاخوان الله يثبتنا بالقول والعمل الصالح ما اقول الا (الشق اكبر من لرقعة)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان الجميري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم
الدكتور سليمان والاخوة والاخوات الموضوع اخذ اكبر من حجمه
من رائيي الشخصي الي مو قد العنب حامض عنه يقول
والله اذا نبي عسكر قدها وقدود لازم من الضبط والربط وانا متأكد اني الي قاموا بهذا التصرف الطائش هم
1-من تربية قنوات الهياط انا قبيلي وهذا خضيري وانتوا ماشيين
2-واسطة اقل واحد منهم لواء وانتوا طالعين لراس الهرم
3-هذي النوعية الي تلقاهم بالشوارع مترززين على كل رصيف وهذا من اسباب عزوف التجار عن توظيفهم ولو يا خذون اقتداء باخواتهم والا بالبنات الي تغربها التربية والتعليم عن اهلها وتصبر تدور اللقمة الشريفة كان صاروا قدوة لغيرهم
4-هذا نتاج سياسة التجنيد العسكري عندنا المفروض اذا هم طلبة للامن العام يعني مو صاعقة المفروض دورات تثقيفية للضبط والربط وانهم يحمدون ربهم انهم لقوا وظيفة وايضا يزرعون فيهم اللباقة واحترام المراجعين
5-لكن هذا الاشكال راح يصير من مستوى معاهد الى كليات والخبر الي بفلوس بكرة ببلاش( ولا ننسى ابو كاب)
6-اطالب بالتجنيد الاجباري زي مصر وسوريا الخ وهذا فيه فائدة للطرفين لسوق العمل والحكومة شوفوا المصارية وغيرهم جاهز لاي اهانة لانه ذاق المر ويعرف ان الكرامة ما تجيب فلوس في هذا الزمن فيصبر ويجمع فلوس ويروح بلده يريح
7-الانظمة واللوائح العسكرية موجودة على موقع الوثائق والمحفوظات السعودي الي يبي يطلع عليها يقراء ان عسكريتنا ولا شي بجنب الدول المتقدمة
والله من وراء القصد
الدكتور سليمان والاخوان الله يثبتنا بالقول والعمل الصالح ما اقول الا (الشق اكبر من لرقعة)

صح لسان يا أخ سلمان وبارك الله فيك على كل ما سردته من حقائق التي للأسف البعض منا يحاول تجاهلها تكبرا وعنجهية !!

وهنا أقترح قفل الموضوع، لأنه مثل ما تفضلت أخذ أكبر من حجمه، والأيام القادمة ستكشف خفايا هذا الشغب المرفوض جملة وتفصيلا منا نحن كمواطنيين ومن رموز وزارة الداخلية والأمن الداخلي سمو الأمير نايف ونائبه الأمير أحمد ومساعد وزير الداخلية سمو الأمير محمد وقيادات الأمن العام ومسئولوا مدينة التدريب!!!

حمانا الله وإياكم من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا، والله المستعان!!!

لماذا لا ننظر في هدي النبي صلى الله عليه و سلم في إعداد الجيوش ؟

صدقنى مافية ذل ومهانة بالعسكرية تمشي محترم الكل يحترمك ولا احد يهينك

انا صار لى 15 سنة عسكري ولله الحمد عمري محد اهاني ولا غلط على ليش لاني عارف الى لى وعارف الى علي

لاكن نستعبط وتبي الناس تحترمك وشلون تجي

انا اتوقع فية امر خفي فى القضية ولا مهب معقولة الطلاب كلهم يسون شغب

بالفعل كلام الدكتور سليمان السماحي صحيح 100%

العسكرية مصنع الرجال الأشداء ويصل التدريب الى اكل الضفادع والثعابين والعقارب والمشي الى مسافات طويلة في عز الحر وتسلق الجبال والوعرة وتصل الى درجة ان يشرب المتدرب بولة "اجلكم الله" لتعويدة على البقاء حيا في اصعب الضروف والتعود على الضروف الشاقة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. سليمان السماحي

هذه العسكرية وهذا أسلوب التدريب والعمل بها!!
العسكرية تبدأ بتعليم منسوبيها كافة أنواع الإهانات من شتم وبصق بالوجه وتنظيف حمامات والحبوا على الأيدين في ساحة المعسكر وتحت درجة حرارة 48 ، وتغسيل الممرات وصب الماء البارد عليهم عند الفجر وغيرها من أساليب البعض منا لا يقبلها ويراها غير إنسانية، لكنني أقول هذه العسكرية، فمن أرادها بهذا الشكل فحياه الله ومن لم لا يقبل هذا الأسلوب فأنصحه بتركها لأنه ستلاحقه في عمله بعد التخرج وسيلقى الكثير من الإهانات والشدة والضغط والمعاناة بشكل يومي ......

العسكرية صبر وانضباط وتحمل ورجولة وشجاعة وتضحية وفداء فمن يرغب بذلك فيتوكل على الله .. ومن لم يقبل ذلك فليترك وليتجه للخدمة المدنية وهنا فقط أذكر ما قيل سابقا (من يخطب الحسناء لم يغله المهر) !!!
وأفهمومها يا أهل الفطنة والذكاء!!

كلام سليم جدا اوافقك الرأي

القضية هنا اخوتى ليست مبارزة البقاء بها للأقوى وليس الامر هنا محاولة لأن نحرج احد او تصفية حساب مع احد لأننا فى الهم سواء
انما اساس القضية المفهوم الخاطئ للمجتمع لمهنة نجلها ونحترمها بل ونحتاج لها وبدونها ينعدم توازن امن المجتمع ككل والمصيبة ان هذا المفهوم تساوى فية الامير قبل الخفير وهو احتقار او انتقاص العسكرية كمفهوم عام والصاق كل معيبة لها لشدتها وقساوتها وايضا لتصور البعض انها لا تلتقط الا سقط المتاع من شباب تعثر فى تحصيلة العلمى فيمنح المجتمع لنفسة الحق في اسقاط كامل حقوق العسكرى التى اقلها الاحترام والتقدير لهذا الرجل الذى يقع على عاتقة حمل ثقل امننا واماننا والمشكلة الاساسية ان المجتمع لايريد ان يعترف اساسا ان هناك خلل حدث فى العلاقة بين العسكرية والمجتمع ناهيك على ان يسعى الى اصلاحها وترميم ماتهدم منها وخير مثال على مانريد ان نبينة هو المقطع الذى اوردة مشرفنا العزيز الذى جيرة سامحة الله فى خانة التهجم على العسكرى نصرة للدكتور مع انة واضح التيبان وبما لايقبل الشك ان العلاقة قد انحدرت الى ادنى مستوياتها ففى بلد اصبح رمز حفظ النظام والمسئول عن تطبيقة يلتف علية العامة فيقوم بالهرب بجلدة لهو امر يؤسف له لان هذا امر نستحق علية دخول موسوعة جينيس للأرقام القياسية اننا الشعب الاوحد الذى يخافة رجال امنة فى وقت ان دول العالم المتحضر وحتى الثالث يتعامل برقى وبااسلوب حضارى مع رجال الامن ففى امريكا وعلى سبيل المثال اودع برجل السجن فقط لأنة دفع حصان تابعا للشرطة لوقوفة بطريق سيارتة وحكم علية ب 200 ساعة فى تنظيف اسطبل الحصان المجنى علية والامثلة اكثر من ان تحصى فلاحظوا الفرق فى تعاملنا هنا وبين تعاملهم مع حيوانات شرطتهم هناك

وفى الختام انا متاكد ان تحت الاكمة ماتحتها وان هناك سرا لابد سيظهر للعيان فى القادم من الايام مع ان الكثير قد اصدر الحكم مسبقا على العسكرمع ان اى منا لم يكن حاضرا الواقعه وعلى معرفة تامة بوقائعها واشرنا باصابع الاتهام اليهم مع ان بديهيات الحكم القضائى تقول المتهم برئ حتى تثبت ادانتة ولكن هذة القضية اقولها وبملأ فمى ان لم تاخذ حقها من التحقيق والبحث والدراسة لأستخراج الحلول لها ستكون المسوغ الاساسى لحدث اكبر لأن المجتمع لاعبا اساسى فيها وليس كما ذكر الاخوان ان القبيلة المسبب او ان الشباب غسلت ادمغتة وتخلى عن كل مسلماتنا فأفيقوا واصحوا



همسة اخيرة بأذن الدكتور
أحيلك الى كلمة المفكر والفيلسوف فولتير الذى يقول قد أختلف معك في الرأي ولكنني على استعداد أن أموت دفاعاً عن حقك في أن تقول رأيك
فلاداعى لأن تحاول استعداء الادارة لأغلاق هذا الموضوع لأننا اختلفنا معك التى ان فعلت الادارة ذلك وحاشاها ان تحاول تكميم الافواة فلعمرى كيف تكون هى حقوق الأنسان فى ابداء الراى التى تنوة انك احد نشطائها وايضا لأن اختلافنا معك لايفسد للود قضية فمن هنا ان كان فى كلماتى السابقة او التى سبقتها تجريح من اى نوع تأكد انة غير مقصود وتقبل عذرنا عنة اما رأيي ونظرتى فباقية كما هى