وكيل وزارة الشؤون البلدية لـ «عكاظ» :
العرض الصيني لقطار المشاعر أقل العروض بـ 5 مليارات
هاني اللحياني ـ مكة المكرمة

أوضح لـ «عكـاظ»وكيل وزارة الشؤون البلدية والقروية المشرف على المشاريع التطويرية في المشاعر المقدسة الدكتور حبيب بن مصطفى زين العابدين، أن مشروع قطار المشاعر المقدسة طرح في منافسة عالمية وبمشاركة مقاولين محليين، وكانت أسعار العروض تراوح بين 12 و 14 مليار ريال، وأشار إلى أنه بجهود صاحب السمو الملكي الأمير متعب بن عبد العزيز وزير الشؤون البلدية والقروية آنذاك، وبموافقة سامية كريمة من خادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز، عرض المشروع على الحكومة الصينية لتنفيذه على أساس التعاون القائم والاتفاقيات الاقتصادية بين البلدين.
وقال لـ «عكـاظ» ردا على ما أشيع أخيرا عن أن قطار المشاعر متهالك ومظهره تقليدي، أن الشركة الصينية المختصة في تنفيذ القطارات في الصين والتي رشحتها الحكومة الصينية، قدمت عرضاً لتنفيذ المشروع بمبلغ 9 مليارات ريال، ولكن بعد مفاوضات مع الشركة خفضت السعر إلى 6.5 مليار ريال؛ أي أقل بـ 5,5 مليارات عن أدنى عرض، وفق التكلفة المقدرة من الاستشاري الفرنسي «سيسترا» المختص بالتصميم، ليصار إلى ترسية المشروع على الشركة الصينية (CCRC) بناء على توصية من اللجنة الوزارية برئاسة صاحب السمو الملكي الأمير متعب بن عبد العزيز وعضوية صاحب السمو الملكي الأمير نايف بن عبد العزيز النائب الثاني لرئيس مجلس الوزراء ووزير الداخلية رئيس لجنة الحج العليا، وصاحب السمو الملكي الأمير خالد الفيصل أمير منطقة مكة المكرمة رئيس لجنة الحج المركزية، ووزراء المالية، الحج، والنقل، وصدر الأمر السامي رقم 186/ م ب وتاريخ 8/1/1430هـ بالموافقة على ما ارتأته اللجنة الوزارية.
وأضاف أن العقد وقع أثناء زيارة الرئيس الصيني إلى المملكة، وبرعاية خادم الحرمين الشريفين، مشيرا إلى أن العقد الذي وقع وقتها بين وزارة الشؤون البلدية والقروية والشركة الصينية، يتضمن أن تكون القطع الأساسية مثل المحركات والكابحات وأنظمة الإشارات، والتحكم بالقطار عن بعد، ومبدل السرعة (الجير)، ومحطات الكهرباء من شركات متخصصة في هذه الأنظمة والآلات والمواد من الشركات الأوروبية أو الكندية أو الأمريكية المتخصصة في مثل هذه الصناعات فقط.
وأشار إلى أن شركة (CCRC) لصناعة القطارات تعتبر من أكبر الشركات العالمية التي نفذت وتنفذ آلاف الكيلو مترات من السكك الحديدية للقطارات في الصين، وفي أنحاء متفرقة من العالم والشرق الأوسط وفي دول الخليج، مثل الهند، إيران، ودبي والخط الشمالي الجنوبي في المملكة.
وأوضح أن مشروع قطار المشاعر المقدسة صمم باستخدام أعلى المواصفات الفنية والتقنية، إذ أنه يسير بدون سائق عن طريق التحكم الإلكتروني عن بعد، ويجري تصميمه والإشراف عليه وتنفيذه بواسطة أفضل الشركات العالمية الاستشارية المتخصصة في هذا المجال وهي: سيسترا الفرنسية، إتكنز البريطانية، روجرز البريطانية، المؤسسة الاتحادية الألمانية للقطارات «دي بي أي»، بالإضافة إلى الاستشاري دار الهندسة، والاستشاري خطيب وعلمي من المملكة. وكلفت المؤسسة الألمانية الاتحادية «دي بي أي» باستلام المعدات والأنظمة والآليات ومطابقتها في مواقع تصنيعها الأصلية في أوروبا، كند، أمريكا، والصين، ولا يجاز أي منها إلا بعد موافقة هذه المؤسسة عليها.
وحول تشغيل القطار وصيانته قال الدكتور زين العابدين، إنه سيجري على غرار ما جرى ويجري في إدارة منشأة الجمرات الحديثة بعقد ورش العمل والاستعانة بالخبرات العالمية والوطنية وخبرات الاستشاريين العالميين والمحليين وباشتراك كل الجهات المعنية بالحج، متوقعا تحقيق نجاح جديد لتشغيل قطار المشاعر على النحو الذي جرى في تشغيل منشأة الجمرات الحديثة.
وأشار وكيل وزارة الشؤون البلدية إلى أن مشروع القطار يتضمن أنظمة تحكم ومراقبة للحشود وكاميرات حساسة مرتبطة بأجهزة حاسوبية لإحصاء الداخلين والخارجين من المحطات وتشغيل القطار بنظام تحكم عن بعد على أحدث التقنيات العالمية المستعملة في تشغيل القطارات، بالإضافة إلى كل الأنظمة الضرورية للطوارئ والإنقاذ ومكافحة الحرائق، مؤكدا أن الجهات المعنية المختصة مثل الأمن العام والدفاع المدني ووزارة الحج وغيرها هي التي تعمل على مراجعة هذه الأنظمة وقبولها.
وأوضح أن عربات القطار موجودة الآن في محطة تخزين القطار في عرفات، وهو موقع عليه حراسة من قبل الشركة ولا يسمح لأي شخص بالدخول إليه.

هذا رابط من الشركة الصينية على اليوتيوب عن هذا المشروع (فكرة خيالية "محاكاة" لما يتوقع أن يكون عليه ..

شاهدوا المقطع لمشروع القطار وأحكموا!!!

أنا بالنسبة لي لم أقتنع وصابني إحباط كبير وصداع شديد على هذا المشروع المضحكة!!

لكن الذي صدمني أكثر وجعلني أضرب أخماس بأسداس ،هو ماقرأته عن الشركة نفسها وإسمها : China Railway Construction Corp Ltd (CRCC) وهي نفس الشركة المنفذة لمشروع قطار المشاعر المقدسة ، أعلنت عن فوزها بعقد تشييد مشروع قطار ركاب وبضائع في ليبيا طوله 352 كيلومتر..يربط شرق ليبيا بغربها وبتكلفة 2.6 مليار دولار فقط .

يعني في ليبيا طول المشروع 352 كيلو متر وبـ 2.6 مليار دولار ونحن الطول 30 كيلوا متر والتكلفة 1.7 مليار دولار....

وللمعلومية التكلفة هذه ما فيها تعويضات لنزع ملكيات أو ما شابهها ، لأن وكيل وزارة الشؤون البلدية أعترف بذلك حيث قال:

(ولكن بعد مفاوضات مع الشركة خفضت السعر إلى 6.5 مليار ريال؛ أي أقل بـ 5,5 مليارات عن أدنى عرض).. يعني مالها علاقة باي نزع ملكية..أو خلافه.....!!!!!


وإليكم الخبر باللغة الإنجليزية مأخوذ من موقع الشركة وقد وضعت باللون الأحمر وتحتها خطوط لأهم ما في متن الخبر


Beijing (Xinhua News Agency,Reporter: Qi Zhong-xi)-- China Railway Construction Corp Ltd (CRCC) has won contracts to build two major railways worth about 3.2 billion dinars (USD2.6 bln ) in Libya, involving a coastal railway (2.2 bln dinars) and a south-north railway (1.0 dinars), CRCC sources told the reporters on Feb. 17, 2008.
The 352km-long coastal railway (from Khums to Sirt), as an important part of Pan-Africa railway network, is a trunk line running through Libya from west to east. It will take four years to complete and will mainly serve freight and passenger transportation between Khums and Sirt. The 800km-long south-to-north railway (from Sebha to Misurata), which will take three years to complete, will link the southern city Sebha and northern costal city Misurata to facilitate transportation of iron ore and passengers
CRCC said Both railways are initially set to begin in June this year. It is said that the construction of the two railways will put an end to the history that there has been no trunk railway within Libya borders.

وهذا رابط الخبر من موقع الشركة:

http://www.crcc.cn/536-1711-4099.aspx

:blink :


على أية حال لا نستعجل الأمور وكلها 5 أشهر ونرى حقيقة قطار الأحلام !!!

شكرااااااا لك

والله يستر من هذا القطار

الأسعار تحتسب على عدد الصوص الي رايح يتقاسمون الكعكة
وليس على نوع او حجم المشروع
للأحاطة ,,,

السلام عليكم
الدكتور سليمان الاخوة الاعضاء
1-والله ان الشق اكبر من الرقعة انتوا قريتوا اسماء اللجنة الامير متعب والامير نايف والامير خالد يعني من المسئولين الي ما راح يركبون القطار الا اعلاميا
2-كل اعضاء اللجنة ما يمنعهم النظام من انهم يحجون كل عام ولا يوقفون بالزحمة ولهم قصور وليست خيام في المشاعر
3-في ليبيا ما هناك الا القذافي
3-في ليبيا المشروع لعموم المواطنين وليس فقط قطارمواسم
ولا حول ولا قوة الابالله
هي جت على الصينين الحين ما حنا ملطشة مشاريع من كل دول العالم بس لايجيني احد ويقول ان الصينين الي بيسوون المشروع مسلمين هههههههههههههههههههههههه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. سليمان السماحي

على أية حال لا نستعجل الأمور وكلها 5 أشهر ونرى حقيقة قطار الأحلام !!!

القطار شبه جاهز ... باقي الافتتاح فقط .
ونفس اللي في الصوره بالاشكال والالوان الاثرية .

شكرا يا دكتور
معلومات قيمه ووافيه....
الا تعتقد ان معالي الوزير فات عليه الشي الكثير عندما خفض المبلغ من 12 مليار الى 6.5 مليار
ويعطيك انطباع ان الرجل لايفقه في عقد الصفقات التجارية .
اي صفقة تجارية مهما كان مبلغها المعروض وبعد التفاوض ينخفض الى النص !!! لابد من ان الجودة
راح تنخفض الى النصف وان تشبثت بالتخفيض والمواصفات والجودة ، يتبقى لنا ان نعلم ان السعر مبالغ
فيه بما يجعل كل ذي عقل يتجنب هذة الشركة .
عموما شربها الوزير مثل ماشرب غيرها ، وراح يتورثها حجاج بيت الله الحرام... دمت

(ولكن بعد مفاوضات مع الشركة خفضت السعر إلى 6.5 مليار ريال؛ أي أقل بـ 5,5 مليارات عن أدنى عرض)

عزيزي الجميري

هي جت على الصينين الحين ما حنا ملطشة مشاريع من كل دول العالم بس لايجيني احد ويقول ان الصينين الي بيسوون المشروع مسلمين هههههههههههههههههههههههه

وش رايك ان الي ركبو المظلات في مسجد الحبيب ( صلى الله علية وسلم )بالمدينه المنوره مهندسين المان بس مدري هم مسلمين ولا مثل الصنيين عندهم فتوى تجيز لهم دخول المشاعر... دمت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفير

شكرا يا دكتور
معلومات قيمه ووافيه....
الا تعتقد ان معالي الوزير فات عليه الشي الكثير عندما خفض المبلغ من 12 مليار الى 6.5 مليار
ويعطيك انطباع ان الرجل لايفقه في عقد الصفقات التجارية .
اي صفقة تجارية مهما كان مبلغها المعروض وبعد التفاوض ينخفض الى النص !!! لابد من ان الجودة
راح تنخفض الى النصف وان تشبثت بالتخفيض والمواصفات والجودة ، يتبقى لنا ان نعلم ان السعر مبالغ
فيه بما يجعل كل ذي عقل يتجنب هذة الشركة .
عموما شربها الوزير مثل ماشرب غيرها ، وراح يتورثها حجاج بيت الله الحرام... دمت
عزيزي الجميري
وش رايك ان الي ركبو المظلات في مسجد الحبيب ( صلى الله علية وسلم )بالمدينه المنوره مهندسين المان بس مدري هم مسلمين ولا مثل الصنيين عندهم فتوى تجيز لهم دخول المشاعر... دمت

الأخ سفير

أنا أختلف معك أننا أناس لا نعرف كيف نفاوض ، وإذا فاوضنا طلعنا بخفي حنين. المشروع لا يستاهل هذه المبالغ حتى بعد التخفيض الذي يدعيه وكيل الوزارة.

المشكلة تتمحور أننا حينما نطرح المناقصات للمشاريع العملاقة ، هو أن كل الشركات الأجنبية حينما تتقدم تضع في اعتبارها العمولات أو الأتاوات التي يجب عليها إعطائها لكبار المسئولين للفوز بالعقد، وعليه تقوم هي بإضافة هذه العمولات في عقودها حتى أنه بعض الأحيان قيمةالعمولات تزيد عن التكلفة الحقيقية للمشروع.

أيضا لا يخفى على الجميع أن الشركات الصينية تشتهر بمنح العمولات والرشاوي لكي تمرر نشاطها وهي أصبحت مكشوفة للصغير والكبير، حتى أصبح السؤال عن نسبة العمولة وإجمالي المبلغ من الأمور البديهية التي يتم تداولها في مجالس الطبقات المخملية ، بحيث أصبح جزء من ثقافة "البيزنيس لدينا"!!!!

الشيء الذي لم أجد له تفسيرا أو إجابة هو كيف أن الشركة الصينية نفسها التي فازت بالعقد لتشييد مشروع طوله 30 كيلوا متر فقط كلفنا 6.5 مليار ريال، في حين أنها نفس الشركة بدمها ولحما ، فازت بمشروع تشييد قطار للركاب وقطارات شحن بضائع يربط شرق ليبيا بغربها بطول 352 كيلوا متر بتكلفة إجمالية قدرها 9.75 مليار ريال فقط !!!!


ما هو تفسيرك يا (سفيرنا) بارك الله فيك في هذين العقدين؟ وماذا يعني لك؟؟!!

وين شطارتنا وتميزنا في أسلوب المفاوضات التي تقول عنها أصلح الله!!!

السلام عليكم
الدكتور سليمان والاخ السفير
المشكلة ان من يسوون هذي العقود هم غطاء للي ورائهم يعني هو له عمولة ويوقع وماله شغل بعد كذا والامانه لها سعرها من احيل للتقاعد الى بناء على طلبه
والصين ما اظن يعرفون الرشاوي بس نعلمهم لاننا شعب والله على مقال واحد من الكتاب في احد المنتديات ان الشيطان والعياذ بالله ما لقى عندنا وظيفة من هول الي شافه
هههههههههههههههه
عموما كل مشروع والمواطن في قلوبنا
بعدين انتم خسرانين من جيوبكم هذا من خير الحجاج
هههههههههههههههههه
ولبيك الهم لبيك بالقطار السريع (طوط طوط)

(أنه يسير بدون سائق عن طريق التحكم الإلكتروني عن بعد)،
الله يستز اذا انقطع الاتصال لاي سبب او انقطاع التيار الكهربائي
من اللي بيوقف القطار... مايكفينا حوادث السيارات

ابعرف وشو الصفقة اللي تخفض للنص ومدري شركة المانية وبريطانيا عارضه الاكثر ..
يلعبون علينا يحسبوننا ما نعرف وأغبياء
قال النص قال شركة عالمية يعني وتلعب عليها ..
خلاص مشاريع كلها كذب ومئات الملايين اللي تزين عناوين الاخبار والتي توزع على كل شبر في البلد من القطيف الى جيزان كلها هباءا منثورا ..
وبكرا تستهلك مشاريع القطارات وتصير زي قطارات مصر ويقولون هو اصلا الحكومة عملت دراسة الجدوى وصعب يتحقق بسبب ان البلد شاسع وصحراوي وان المشروع عرض على الملك فهد ورفضه .. ويصير خلاص الطفرة الثانية راحت وناكل تبن بخدمات زي الزفت ونعيش ايام زي ايام مابين الطفرة الاولى والثانية ..
يقولون في الامثال سألوا مسئول انت سرقت مليار واحد السنة هاذي مو حرام تسرق مرة ثانية قال بكرا يسألون السنة هاذي فيها مليار ريال زائد ليه ؟ والسنة الفايتة مافيها هالمليار ..
الله فيه ناس حرامية اذكياء و اغبياء الفرق ان الغبي يجيب مستشارين من اوروبا وامريكا وكندا يعلمونه كيف يسرق ... الله اكبر عندنا اكبر خبراء اجانب للسرقة