منتدى مقاطعة

منتدى مقاطعة (https://www.mqataa.org/vb/index.php)
-   مناقشات المستهلك (https://www.mqataa.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   فتح باب الزواج من الخارج .. حوار هادئ .. (https://www.mqataa.org/vb/showthread.php?t=23714)

بقايا إنسان 25-01-2010 02:04 AM

فتح باب الزواج من الخارج .. حوار هادئ ..
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

لازالت أصداء نبأ فتح باب الزواج من الخارج لموظفين المرتبة الممتازة يرن في المجتمع ..

بالرغم من أن هناك من نفاه كلية .. إلا أني أعتقد أنها طريقة لمعرفة رأي الناس في أمر ما ..

ولعلي أقول أن فتح باب الزواج من الخارج له مضار .. ولكن له منافع أيضا ..

فالكثير من الشباب يبحث عن العفة ولكن لا يكاد يجدها بسبب المغالاة في المهور وتكاليف

الزواج .. وبالرغم من ذلك .. يظل الشاب يجاهد نفسه في تجميع المبالغ للزواج ..

أخواتنا عنسن .. والشباب أنحرف .. ونحن نجمع في أموال ونصرفها في أمور لا

الدين أمر بها .. وتكاد تكون عائق أمام الكثير من الشباب .. أنا أتحدث عمن رأيت ..

وقد يقول قائل .. لماذا لا نكثف حملة ضد مغالاة المهور .. فأقول كان ذلك ومازال ..

ولكن الأثر قليل ومن يلتزم أقل .. بل تجد الأعراف والتقاليد تحكمنا أكثر من أي شيء ..

وقد يقول آخر المهور رخيصة والكثير من البنات متواجد .. فأقول كلام سليم ..

ولكن ما يلبث الشاب يبدا حياته إلا بالديون .. مع أني أرى الكثير من الشباب لديه المال

ولكن لا يريد وضع المال في غير موضعه ..

فما رأيكم .. فأنا أرى فتح باب الزواج من الخارج مع التنظيم .. سيرخص المهور ويخفف

على الشباب والشابات الكثير من العادات والتقاليد .. وهو الكي آخر العلاج ..

لكم

Brave Heart 25-01-2010 08:51 AM

ومن يطلب الحسناء يغليها المهر :D

لا أقصد التشجيع على غلاء المهور ، من أراد أني يغلي فليغلي لأنه لا حكم لأحد في تسقيف المهور

لكن الأهم من فتح باب الزواج من الخارج هو تثقيف الأهل والأسر بالذات في كيفية تقييم الخطيب أو الخطيبة

رسولنا - صلى الله عليه وسلم - نصحنا وأعلمنا " فاظفر بذات الدين تربت يداك "
وكذلك " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه " أو كما قال صلى الله عليه وسلم

إذا المعيار أولا هو الدين الدين الدين ! ولكن للأسف نرى معايير ( الفخذ والقبيلة ) ( الجمال والبياض والرشاقة ) ( المال والمنصب ) بل رأيت بأم عيني من يرفض شابا ملتزما لأنه ملتزم !!!

عمي رجل صغير ، ولا عنده ولا قرش وعلى قد حاله ، سجل في معهد علمي لتخريج طلبة علوم دينية ، ومذ أول شهرين رآه شيخه ومعلمه على خلق ودين ولين في القول والكلم ،
فجآء إليه وخطبه بنفسه لابنته وقال له " إمهر اللي تقدر عليه أولا تدفع ولا هللة إن كان ما عندك مهر ، أنا أبيك ما أبي جيبك "
والبنت - أسأل الله لها ولعمي الذرية الصالحة - طاعت شور أبوها " يابوي اللي تشريه أشريه ،، أنا بنتك وطوعك "

شفت شلون تيسر الموضوع بسبب الدين والالتزام :thumbsup:

للأسف ، صرنا نضيع بين الأب ما يبي إلا قبلية فلان الفلانية ، والبنت ما تبي إلا واحد يصرف عليها صرف الأميرات ، والولد ما يبي إلا وحدة برشاقة الممثلة الفلانية وجمال المغنية العلانية ، والأم ما تبي إلا واحد قريب منها في نفس الديرة ووووو ،، وخرابيط ما بعدها خرابيط :zx:

انسـ خفآيآ ـآن 25-01-2010 12:25 PM

قد يكون للزواج من الخارج حسنات

لكن شخصيا لا احبذه

ابو علي 1 25-01-2010 10:23 PM

يجب ان يمنع منعا باتا للرجال والنساء بسبب العنوسة المرتفعة في الرجال والنساء و لأنه يساعد على الأخلال بالعادات والتقاليد الأصلية لأهل البلد و ظهور مشاكل اخرى في المستقبل في الأبناء من ناحية ولاءهم لبلدهم او للبلد الأخر و لا يصح اصلاح الخطأ بخطأ مشكلة المهور يجب ان تخفض لقد اختلف الوضع الأقتصادي كثيرا و من لا يستطيع دفع مهر متوسط او معقول فهوا بالتأكيد لا يستطيع انشاء منزل وعائلة والأنفاق عليهم .

ابو عادل22 26-01-2010 01:03 AM

قد يكون السبب في السماح لموظفي المرتبة الممتازة من الزواج من الخارج هو قلة رواتبهم وعدم استطاعتهم دفع المهور الكبيرة التي يفرضها عليهم الاب السعودي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!

بقايا إنسان 26-01-2010 06:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Brave Heart (???????? 182480)
ومن يطلب الحسناء يغليها المهر :D

لا أقصد التشجيع على غلاء المهور ، من أراد أني يغلي فليغلي لأنه لا حكم لأحد في تسقيف المهور

لكن الأهم من فتح باب الزواج من الخارج هو تثقيف الأهل والأسر بالذات في كيفية تقييم الخطيب أو الخطيبة

رسولنا - صلى الله عليه وسلم - نصحنا وأعلمنا " فاظفر بذات الدين تربت يداك "
وكذلك " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه " أو كما قال صلى الله عليه وسلم

إذا المعيار أولا هو الدين الدين الدين ! ولكن للأسف نرى معايير ( الفخذ والقبيلة ) ( الجمال والبياض والرشاقة ) ( المال والمنصب ) بل رأيت بأم عيني من يرفض شابا ملتزما لأنه ملتزم !!!

عمي رجل صغير ، ولا عنده ولا قرش وعلى قد حاله ، سجل في معهد علمي لتخريج طلبة علوم دينية ، ومذ أول شهرين رآه شيخه ومعلمه على خلق ودين ولين في القول والكلم ،
فجآء إليه وخطبه بنفسه لابنته وقال له " إمهر اللي تقدر عليه أولا تدفع ولا هللة إن كان ما عندك مهر ، أنا أبيك ما أبي جيبك "
والبنت - أسأل الله لها ولعمي الذرية الصالحة - طاعت شور أبوها " يابوي اللي تشريه أشريه ،، أنا بنتك وطوعك "

شفت شلون تيسر الموضوع بسبب الدين والالتزام :thumbsup:

للأسف ، صرنا نضيع بين الأب ما يبي إلا قبلية فلان الفلانية ، والبنت ما تبي إلا واحد يصرف عليها صرف الأميرات ، والولد ما يبي إلا وحدة برشاقة الممثلة الفلانية وجمال المغنية العلانية ، والأم ما تبي إلا واحد قريب منها في نفس الديرة ووووو ،، وخرابيط ما بعدها خرابيط :zx:

بريف هارت .. أنت تتكلم عن حالات قليلة من هنا وهناك .. أنا أتكلم عن مجتمع بكامله ..

وإذا قلت لي أن أغلب الآباء مثل هذا .. فأقول لماذا لدينا عنوسة ؟؟؟ ..

الحديث عن مشاكل الشباب سهل .. ولكن إيجاد الحلول صعب ..

فلنبحث عن الحل وليس المشكلة ..

الكثير قد يعترض على حل الزواج من الخارج .. ولكن لا يقدم حلول واقعية ..

لكم

بقايا إنسان 26-01-2010 06:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسـ خفآيآ ـآن (???????? 182494)
قد يكون للزواج من الخارج حسنات

لكن شخصيا لا احبذه

في علم الإدارة وعلم إتخاذ القرار .. تطرح المشكلة مع كل الحلول الممكنة ..

هاتي حلولك إذا لم تحبذ فتح باب الزواج من الخارج ..

أما إن كنت تتكلم بلسان حالك فقط .. فهذا ممكن ..

لك

بقايا إنسان 26-01-2010 07:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي 1 (???????? 182538)
يجب ان يمنع منعا باتا للرجال والنساء بسبب العنوسة المرتفعة في الرجال والنساء و لأنه يساعد على الأخلال بالعادات والتقاليد الأصلية لأهل البلد و ظهور مشاكل اخرى في المستقبل في الأبناء من ناحية ولاءهم لبلدهم او للبلد الأخر و لا يصح اصلاح الخطأ بخطأ مشكلة المهور يجب ان تخفض لقد اختلف الوضع الأقتصادي كثيرا و من لا يستطيع دفع مهر متوسط او معقول فهوا بالتأكيد لا يستطيع انشاء منزل وعائلة والأنفاق عليهم .

العادات والتقاليد هي اللي موديتنه في ستين دهية .. تقول لابد أن نحافظ على عاداتنا

وتقاليدنا ومن ثم تقول يجب أن نخفض المهور ؟؟ هذان لا يتفقان ..

ثم تقول أن الذي ليس لديه مال كافي لإنشاء أسرة .. ما الذي يفعله ؟؟

إذا فرضنا صحت طريقتك سيكثر الفساد في البلاد .. فالشباب عاطل والبنات عوانس ..

أخي .. الزواج يجب أن يسهل وييسر .. ولكن عاداتنا وتقاليدنا تقف عائق كبير أمامنا ..

الإسلام لم يأمر المهر يكون 50 ألف والذهب 20 ألف ..

أنت تذكرني بزميل لي .. قلت له فلان يريد الزواج .. قال لي .. دعه يجمع 80 ألف

وسيتزوج ؟؟؟!!

لك

بقايا إنسان 26-01-2010 07:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عادل22 (???????? 182551)
قد يكون السبب في السماح لموظفي المرتبة الممتازة من الزواج من الخارج هو قلة رواتبهم وعدم استطاعتهم دفع المهور الكبيرة التي يفرضها عليهم الاب السعودي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!

سؤالي لك .. هل قرأت الموضوع ؟؟ بعدها سأجيب عليك

لك

رب أسرة 26-01-2010 09:44 AM

مسآلة الزواج من الخارج نحن في غنى عنها فلدينا من البنات الكثير لا ينقصهن جمال وأخلاق وعلم.

غلاء المهور اسطونه ملينا منها وليست هي العائق أمام الشباب وكم من اسرة تريد رجلاً يتحمل مسئوليته. وكم من أسرة اعرفها لاتطلب الكثير بل تريد شاب جاد في مسألة الزواج والبنات من كثر ما يسمعون عن أنحراف الشباب ويشاهدون تسكعهم في المجمعات والأسواق لجئن لتفكير من الأقتران بمتزوج متزن وهذا انا شاهدته واشهد عليه، وأعرف الكثير ممن اقترنن بمتزوج في سن الأربعين.
البنت لا تريد شاب تربيه بل تريد زوجاً، تجده موظف من خمس سنوات وراتبه 5000 الآف ريال ولم يجمع منه شيىء.
كذلك البنت يجب أن تتخلى عن مطالبها قليلاً وأمها كذلك.ولا تفكر بما لايحتمل وليس به عيب أذا عاشت في بيت أهله مثل أن يقتطع من البيت ويكون هناك درج خاصأ بها ويجد به غرفتين وخدمة يكفي في بداية حياتهما وتتفهم ظروفه وظروف عائلته والكثير الأن عمل هذا الشيىء. فهنيئاً لهم.
ولدينا أسر كثيرة ولله الحمد والله لا تريد مهراً كبيراً بل هم يدفعون ويساعدونك على الزواج، ولكم أين الشاب الصادق أين الشاب المتزن أين الشاب الذي ليس له ماضي أسود، وهناك الكثير من الشباب ممن
اعرف أولياء أمور أذا شاهدو شاب خلوقا عاقلاً متزناً يقول من يجيبه لي يخطب مني وأعطيه فلوس وهناك اولياء أمور اتفقوا على زواج ولدهم وبنتهم وهم طلاب جامعيين وحالتهم مستورة على أعطاء الزوج 1000 ريال من قبل والده ووالد البنت أعطاه 600 ريال شهرياً. والتكاتف والتعاون مطللوب من الكل.
حضر شاب ووالده لخطبة بنات أحد الأقرباء والشاب خريج جامعي بدون وظيفة ومؤذن مسجد ولديه سكن المسجد فوافقت البنت وأمها وولي البنت ولم يدفع مهر يذكر لماذا لسان حالهم يقول متى يأتينا مثل هذا الشاب.
فختاماً.
أنا واقعي وأقيس على مجتمعي الذي أنا موجود به.
صدقني ولي البنت والبنت تريد رجلاً صادقاً يتحمل مسئولياته والبنت أيضا يجب أن تتنازل عن طلاباتها قليللاً. وبهذا تنحل مشكلة العنوسة للأبد.
شكراً.

Brave Heart 26-01-2010 02:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقايا إنسان (???????? 182563)
بريف هارت .. أنت تتكلم عن حالات قليلة من هنا وهناك .. أنا أتكلم عن مجتمع بكامله ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقايا إنسان (???????? 182563)

وإذا قلت لي أن أغلب الآباء مثل هذا .. فأقول لماذا لدينا عنوسة ؟؟؟ ..

الحديث عن مشاكل الشباب سهل .. ولكن إيجاد الحلول صعب ..

فلنبحث عن الحل وليس المشكلة ..

الكثير قد يعترض على حل الزواج من الخارج .. ولكن لا يقدم حلول واقعية ..

لكم



أخي العزيز ، ربما أسأت فهمي ، لم أضرب مثالا بعمي إلا لأقول لك إن حضر التقوى وصلاح النية ، سهل الزواج ، ولا حاجة لفتح باب الزواج ولا إغلاقه

يريدون أن يفتحوا باب الزواج من الخارج ، وقالوا لأن تكاليف الزواج عالية ! للأسف فهناك أسر لا تهتم بالتكاليف ولكن تهتم بأمور أخرى كالتي ذكرتها ( قبيلي ولا قبيلية ولا منصب ولا قريب من الديرة ولا الجمال الشكلي ) من غير النظر لأهم عامل وهو الدين والتقوى ! إلا كعامل ثانوي مساعد

مشاكل العنوسة ليست بسبب الغلاء والتكاليف ، بل هي مجتمعة بين قصر المادة وسوء فهم للزواج ومعايير اختيار شريك الحياة ! من الطرفين : الشاب وأسرته ، ومن الفتاة وأهلها

ما ذكرته من مثال ، ليس إلا لتوضيح كيف تغلب عامل التقوى على كل عامل ، وسهل أمر الزواج

والحل برأيي هو التوعية والتثقيف في الخطب والمساجد والدروس والصحف وكل مكان

ابو علي 1 26-01-2010 07:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقايا إنسان (???????? 182565)
العادات والتقاليد هي اللي موديتنه في ستين دهية .. تقول لابد أن نحافظ على عاداتنا

لااااا يا اخي الدين و العادات والتقاليد هي من صمامات الأمان في كل مجتمع اذا تخلينا عن عاداتنا و تقاليدنا سيكون الثقافة والنمط الغربي هوا البديل و انت ترى حاليا التفسخ و الهجمة الفكرية التي تأتينا من كل جانب بشكل مقصود .

وتقاليدنا ومن ثم تقول يجب أن نخفض المهور ؟؟ هذان لا يتفقان ..
و منذ متى المهور العالية هي من التقاليد ؟ هذة المهور ما وجدت الا بعد عصر طفرة النفط ,هل كان اجدادنا في السابق يطلبون هذه المهور .

ثم تقول أن الذي ليس لديه مال كافي لإنشاء أسرة .. ما الذي يفعله ؟؟

كلامي منطقي جدا هل تريد تزويج شاب ضعيف ماديا لتنشأ اسره فقيرة هشة و تتقكك بكل سهولة بعد انجاب الطفل الأول والثاني .

إذا فرضنا صحت طريقتك سيكثر الفساد في البلاد .. فالشباب عاطل والبنات عوانس ..

ياخي الفساد ليس بسبب صعوبة الزواج لا تخلط الأمور الفساد بسبب البعد بالدين و التربية السيئة والتعلق بالدنيا , و تقول الشباب عاطل هل تريد تزويج شباب عاطل يجب على المجتمع و الدولة ايجاد حل لمشكلة البطالة والوظائف ذات الرواتب المنخفضة بعد ذلك يستطيع الشاب تزويج نفسة و من داخل البلد اما فتح الزواج من الخارج فيعتبر حل كارثي لمشكلة حلها بأيدينا فليس من الصحيح سن قوانين تضر بالبلد على المدى القريب وفي المستقبل على المدى البعيد فقط من اجل ان يرتاح الشباب جنسيا .

أخي .. الزواج يجب أن يسهل وييسر .. ولكن عاداتنا وتقاليدنا تقف عائق كبير أمامنا ..

اجل ييسر ويسهل ولكن بالطرق الصحيحة وليست الخاطئة و المهور العالية لم تكن من تقاليدنا لعهد قريب .

الإسلام لم يأمر المهر يكون 50 ألف والذهب 20 ألف ..

اعلم ذلك و لكن بعض الأباء هداهم الله اصبح كل همهم الدنيا و المال .

أنت تذكرني بزميل لي .. قلت له فلان يريد الزواج .. قال لي .. دعه يجمع 80 ألف

وسيتزوج ؟؟؟!!

اصلا من يريد الزواج علية ان يدخر القليل من المال كل شهر لعدة سنوات من بداية حياتة العملية ,اعتقد صديقك قال كلام عام وبنوع من الدعابة و على فكرة تقريبا اغلبية الشباب يملكون سيارة بمبلغ يقارب 80 الف او اقل قليلا لماذا يستطيعون شراء سيارة ولا يستطيعون الزواج !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقايا إنسان (???????? 182565)

شكرا لك على طيب ردك .

بقايا إنسان 26-01-2010 08:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رب أسرة (???????? 182574)
مسآلة الزواج من الخارج نحن في غنى عنها فلدينا من البنات الكثير لا ينقصهن جمال وأخلاق وعلم.

غلاء المهور اسطونه ملينا منها وليست هي العائق أمام الشباب وكم من اسرة تريد رجلاً يتحمل مسئوليته. وكم من أسرة اعرفها لاتطلب الكثير بل تريد شاب جاد في مسألة الزواج والبنات من كثر ما يسمعون عن أنحراف الشباب ويشاهدون تسكعهم في المجمعات والأسواق لجئن لتفكير من الأقتران بمتزوج متزن وهذا انا شاهدته واشهد عليه، وأعرف الكثير ممن اقترنن بمتزوج في سن الأربعين.
البنت لا تريد شاب تربيه بل تريد زوجاً، تجده موظف من خمس سنوات وراتبه 5000 الآف ريال ولم يجمع منه شيىء.
كذلك البنت يجب أن تتخلى عن مطالبها قليلاً وأمها كذلك.ولا تفكر بما لايحتمل وليس به عيب أذا عاشت في بيت أهله مثل أن يقتطع من البيت ويكون هناك درج خاصأ بها ويجد به غرفتين وخدمة يكفي في بداية حياتهما وتتفهم ظروفه وظروف عائلته والكثير الأن عمل هذا الشيىء. فهنيئاً لهم.
ولدينا أسر كثيرة ولله الحمد والله لا تريد مهراً كبيراً بل هم يدفعون ويساعدونك على الزواج، ولكم أين الشاب الصادق أين الشاب المتزن أين الشاب الذي ليس له ماضي أسود، وهناك الكثير من الشباب ممن
اعرف أولياء أمور أذا شاهدو شاب خلوقا عاقلاً متزناً يقول من يجيبه لي يخطب مني وأعطيه فلوس وهناك اولياء أمور اتفقوا على زواج ولدهم وبنتهم وهم طلاب جامعيين وحالتهم مستورة على أعطاء الزوج 1000 ريال من قبل والده ووالد البنت أعطاه 600 ريال شهرياً. والتكاتف والتعاون مطللوب من الكل.
حضر شاب ووالده لخطبة بنات أحد الأقرباء والشاب خريج جامعي بدون وظيفة ومؤذن مسجد ولديه سكن المسجد فوافقت البنت وأمها وولي البنت ولم يدفع مهر يذكر لماذا لسان حالهم يقول متى يأتينا مثل هذا الشاب.
فختاماً.
أنا واقعي وأقيس على مجتمعي الذي أنا موجود به.
صدقني ولي البنت والبنت تريد رجلاً صادقاً يتحمل مسئولياته والبنت أيضا يجب أن تتنازل عن طلاباتها قليللاً. وبهذا تنحل مشكلة العنوسة للأبد.
شكراً.

أخي الكريم .. نحن نتكلم عن مشكلة مجتمع ..

هناك عدة نقاط أريد أن أتكلم عنها ..

تقول أن الرجل المسؤول غير موجود أو أن ماضيه أسود ..

طيب واللي ماضيه أسود لا يزوج؟؟ .. ربما تاب وندم ..

للأسف الكثير ينظر للشباب بنظرة عدم المسؤولية .. بالرغم من أني أرى شباب هذه

الأيام تحمل مسؤولية ضخمة لا طاقة له بها .. فالعمل قليل .. وإن وجد فالراتب زهيد ..

هناك من الفتيات من ماضيها أسود .. ماذا تفعل .. تكمل حياتها في السواد ؟؟

الله غفور رحيم .. ولايمكن ترك شاب أو فتاة أخطأت في حياتها للشيطان ..

النقطة الأخرى .. ما رأيك في شباب لا يجدون ما يعفهم ولا يملكون ما يفتحون به بيتا ..

هل تعتقد أن زواج المسيار أو المسفار أو غيرها خرجت علينا لأن الشباب وجد من

يزوجه؟؟ .. ولنا في مصر أسوة .. فالشاب يكاد يعلم يقينا أنه لن يقدر على شراء شقة ..

فينتشر الزواج العرفي وعلى الورق والوناسة ..

النقطة الثالثة .. كل عائلة تطلب من الشاب جمع الأموال .. راتبه 5000 ولم يدخر منه

شيء .. ماذا سيفعل الشاب طوال سنين جمع المال ؟؟ ..

أما تعلم أن بعض الشباب يأس من الزواج .. وأصبح يسافر هنا وهناك لأن لديه عشرة سنين

عجاف يجمع فيها مصاريف ما أنزل الله بها من سلطان ؟؟ ..

أغلب الحلول المطروحة ليست ناجعة .. تقليل المهور .. ترخيص الطلبات .. الخطب

والمساجد تنصح .. كلها أمور لها فترة طويلة ولم نرى لها أثر .. الشباب العازب زاد ..

والفتيات عنسن .. بل بعضهن بلغت من الكبر عتيا وهي تسب وتلعن تقاليد وعادات ما

أنزل الله بها من سلطان ..

الشاب السعودي عليه الزواج من السعودية .. وعليه أن يرطخ لعادات وتقاليد العائلة التي

يريد الزواج منها .. وإذا لم يجد .. فعليه الصوم .. إلى ما شاء الله ..

السوق محتقنة .. وعدم فتح الباب للمنافسة مشكلة .. وهذا سبب كبير للمغالاة التي

نراها .. السماح للزواج من الخارج سيرخص المهور .. وستجد الشاب السعودي

يتزوج السعودية لأنها بنت بلده .. وأقرب لعاداته وتقاليده ..

لكن المهور العالية والتقاليد والعادات البالية لن تزول إلا بالسماح من الزواج الخارجي ..

لكم

بقايا إنسان 26-01-2010 11:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Brave Heart (???????? 182610)


أخي العزيز ، ربما أسأت فهمي ، لم أضرب مثالا بعمي إلا لأقول لك إن حضر التقوى وصلاح النية ، سهل الزواج ، ولا حاجة لفتح باب الزواج ولا إغلاقه

يريدون أن يفتحوا باب الزواج من الخارج ، وقالوا لأن تكاليف الزواج عالية ! للأسف فهناك أسر لا تهتم بالتكاليف ولكن تهتم بأمور أخرى كالتي ذكرتها ( قبيلي ولا قبيلية ولا منصب ولا قريب من الديرة ولا الجمال الشكلي ) من غير النظر لأهم عامل وهو الدين والتقوى ! إلا كعامل ثانوي مساعد

مشاكل العنوسة ليست بسبب الغلاء والتكاليف ، بل هي مجتمعة بين قصر المادة وسوء فهم للزواج ومعايير اختيار شريك الحياة ! من الطرفين : الشاب وأسرته ، ومن الفتاة وأهلها

ما ذكرته من مثال ، ليس إلا لتوضيح كيف تغلب عامل التقوى على كل عامل ، وسهل أمر الزواج

والحل برأيي هو التوعية والتثقيف في الخطب والمساجد والدروس والصحف وكل مكان

كلامك سليم صدق النوايا يسهل المهام كثيرا .. وقديما قيل في الحجاز صاحب نية غلب

صاحب نيتين ..

التوعية والتثقيف لا تعمل للأسف .. أعطيك أمثلة ..

الشباب لازال يتهور في القيادة .. وعند وضع المخالفات .. نجد الإلتزام ..

الماء والإسراف فيه أمر خطير .. مع أن الكثير يسرف .. ولكن أعتقد أن وضع رسوم

على الماء للبيوت سيجعل الأشخاص يوفرن أكثر .. وهذا مطبق في أغلب الدول الصناعية ..

ومن المعلوم في علم الإدارة .. الحرية المطلقة .. مفسدة مطلقة ..

فترك الأشخاص على أهوائهم شيء .. وعدم ترك الشباب أو الشابات يتزوجون شيء آخر

نقدر نتفهم أن هناك فتاة تريد غنيا يصرف عليها .. ولها حق التمنع عن الزواج

لحين حصول المراد .. أو شاب يتمنع لأنه يريد فتاة طويلة أو جميلة أو بيضاء ..

ولكن هناك من يريد العفاف فقط .. وحيث أن المجتمع ملزم بأشياء أخترعها على نفسه

وألزم بها كل من أراد الزواج كأن يدعو نص القبيلة أو يولم بعدد كبير من الغنم ..

فهنا تقع المشكلة .. ولذلك أرى أن المشكلة من المجتمع وليس للعائلة دخل فيها ..

قد يكون الشاب قنوع .. أو الفتاة قنوعة .. والاهل متفهمين .. ولكن هناك موانع

تمنع الزواج .. وهنا تأتي ماذا يقول علينا الناس أو قرايبنا .. نحن مجتمع قبلي

أغلب الزواجات هي زواجات قبايل .. وليس زواج فرد أو عائلة بأخرى ..

شكرا لمرورك وردك ..

الراسي 27-01-2010 11:16 AM

انت اعتبرت ان الزواج من بنت البلد مثل السلع والخدمات التي يخضع سعرها لقانون العرض والطلب او رغبة المستهلكين في شراء السلعة ..!!!!

وهذا مفهوم خاطئ عن الزواج .

الزواج من بنت البلد افضل من الزواج من الخارج وذلك لوجود اعتبارات كثيرة يصعب حصرها.

رغم كل الصفات الخادعة التي تحملة الاجنبية ,,,,,

"عبدالعزيز" 27-01-2010 12:49 PM

احترم جميع الاراء.... لكن وجهة نظري السبب الرئـيـــــــــــســـــــــــــــي هو البطـــــــــــــــــالــــــــــــة ولا شي اخر ..

بالله عليكم لو راتبه اقل شي 6 الاف ايش اللي يخليه يجلس بدون زواج!!

انا والله اني عاطل ولكن لو اجد وظيفة اقدر افتح شقة وادفع مهر من ثاني اسبوع انا متزوج لان بنات الحلال كثير... ولله الحمد ولا يشرفني الا بنات ديرتي

وتذكروا للي يبون يفتحون لشباب الزواج من الخارج راح تخسر اكثر من خسارتك هنا

اذا هنا المهر مزعجك فبنات الخارج راح تتعبك على مدار السنه بالطلبات والسفرات لاهلها

والله مافيه ازين وافضل من بنات ديرتنا وبس.... وحديثي كذلك بالمقابل بعض البنات طالعين طلعه يبون يتزوجون اجانب صدقوني الاجانب وبالخصوص العرب من الدول المجاوره مايبونك علشان سواد عيونك يبونك علشان الفلوس واذا كنتي فقيره فيطمح للجنسيه فاحذري من الكلام والخداع بالحب والغزل ...

وشكرا

بقايا إنسان 27-01-2010 04:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراسي (???????? 182698)
انت اعتبرت ان الزواج من بنت البلد مثل السلع والخدمات التي يخضع سعرها لقانون العرض والطلب او رغبة المستهلكين في شراء السلعة ..!!!!

وهذا مفهوم خاطئ عن الزواج .

الزواج من بنت البلد افضل من الزواج من الخارج وذلك لوجود اعتبارات كثيرة يصعب حصرها.

رغم كل الصفات الخادعة التي تحملة الاجنبية ,,,,,

أخي الراسي .. تقول أني أعتبرت الزواج من بنت البلد مثل السلعة .. هل لديك مسمى أفضل

من هذا لما يحدث في مجتمعنا .. بيع وشراء بأغلى الأثمان .. هذا ما أراه ..

النقطة الأخرى .. ما السبب في رأيك الذي جعل مجتمعنا يغالي في تكاليف الزواج ؟؟ ..

النقطة الثالثة .. رفضت حل الزواج من الخارج ولم تعطينا البديل ..

هات الحلول الناجعة في ظنك .. مجتمعنا على شفا حفرة من نار ..

وصدق الصادق المصدوق عليه الصلاة والسلام حين قال : (ألا تفعلوا تكن فتنة في الأرض

وفساد كبير ) أو كما قال ..

لك

بقايا إنسان 27-01-2010 08:06 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أخي أبو علي .. أرجوك فرق بين الدين والعادات والتقاليد .. من ردودك يظهر أنك تضع

الدين مع العادات والتقاليد في نفس الميزان .. الدين كلنا ديننا الإسلام ..

أما العادات والتقاليد هو شيء تعودنا عليه .. ولكن قد نستغني عنه ونبدله إذا كان خطأ ..

وكما قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. الحكمة ضالة المؤمن .. متى وجدها فهو أولى بها

النقطة الثانية في ردك .. عصر الطفرة ولى وأنتهى إلى غير رجعة .. كلنا نعلم هذا ..

ولكن كيف ننزع هذه الفكرة من عوائل لازالت تعيش عصر الطفرة إلى الآن ؟؟ ..

ونعم .. العادات والتقاليد هي من تطالبنا بالوليمة الكبيرة .. ودعوة كل من تعرفهم ومن

لا تعرفهم للزواج .. والوليمة بكل أنواع الأنعام من الأبل والبقر والغنم .. ما عدا المتردية

والنطيحة .. الذهب والشرهات والمراضاة للأم والعمات والخالات والجدات والأحفاد ؟؟

هذا كله من أين أتى .. من الدين أم العادات والتقاليد البالية ؟؟

قصور الأفراح والسفر ورحلات شهر العسل والبصل والسدر الخ من القوائم ..

هل هذا كله من الإسلام في شيء؟؟ أم هي عادات وتقاليد ألزمنا بها نفسنا وأصبحت ضرورة

في كل زواج ؟؟

النقطة الثالثة .. تقول أن الرجل لا يزوج إلا إذا حصل على المال .. هل هذا ما طلبه الرسول

عليه الصلاة والسلام من الرجل الذي أتى يريد الزواج ؟؟ طيب .. ستقول لي أن المال

ضروري .. ماذا سنفعل بالشباب الذي لا يستطيع الزواج ؟؟ هات الحل وإلا ستكون فتنة

وفساد كبير .. أو كما قال عليه الصلاة والسلام ..

النقطة الرابعة .. تقول لا نريد حل المشكلة ليرتاح الشاب .. ماذا تريد الشاب أن يعمل ؟؟

يسافر للحرام مثلا .. يصبح أرهابي .. يصوم الأسبوع كله .. حدد ..

للأسف الكثير من الشباب يتعب حتى يتزوج .. وبعد أن يصبح رب أسرة يمارس نفس

التعسف مع أزواج بناته .. وكان شيئا لم يكن ..

هات الحل .. ستقول لي أن الحل في توظيف الشباب .. هذه حلول بعيدة المدى ..

الصناعة غير موجودة في بلدنا ومن الصعب إيجاد وظائف .. على المدى القريب ..

رجع الكثير من المبتعثين بأرفع الشهادات من الخارج ولم يجدوا وظيفة إلى الأن ..

ما رأيك ؟؟

وفقط توضيح لمعنى الفساد الذي قصدته .. الفساد سيكون من ناحية المجتمع .. فأنا لا أخلط

الأمور .. هل تعتقد أن الفساد لن ينتشر مع تواجد عدد كبير من الشباب والشابات العزاب ؟؟

تقول في النقاط الأخيرة .. أن بعض العوائل همها المال .. إذن ما ذنب الشباب والشابات

في هذه المشكلة .. النظام واللوائح أعطت الفرصة لضعاف النفوس أستغلال الأنظمة

ووضع أسعار على بناته .. هذا الأب أو هذه الأم لن يتغيروا إلا بالسماح بالزواج الخارجي

أنها تجارة وللأسف الكل فيها خسران .. والخاسر الأكبر المجتمع ..

في الأخير ذكرت نقطة أن الشاب لدينا يشتري سيارة .. هل تعتقد أن الشاب يستطيع

العيش بدون سيارة ؟؟ او أن يبيع سيارته لأجل الزواج ويقضي العمر تكسي ..

نحن البلد الوحيد في العالم الذي يحدد على الرجل أو الأنثى كيف يتزوج وممن ..

الزواج في أمريكا - كندا أو أوروبا سهل وبسيط .. وهم لا يحملون أي أعتقاد أو دين

ويعيشون قمة الرأسمالية .. بل الكل يبحث عن المال ..

حضرت زواج أكثر من شخص مسلم .. قيمة الزواج كانت 150 إلى 200 دولار فقط ..

أي ما يعادل 800 ريال سعودي ..

بل بعض العوائل المسلمة بدأت تطبق المسيار بفتوى تحليله .. فالشاب يتزوج الفتاة على

عمر 18 سنة إلى أن يكمل الجامعة ويتخرج ويبدأ مشوار حياته ..

إذا مارسنا نفس الأسلوب على الشباب والشابات فسنجد أن العوائل تبدأ تطبق المسيار

بشكل مباشر ..

أسال الله أن لا يضع أحدنا في هذه المواضع ولكن أعلم عن من يريد تزويج بناته بأي

طريقة لأنه يلاحظ عليهن تغير كبير ..

لك

الراسي 27-01-2010 10:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقايا إنسان (???????? 182738)
أخي الراسي .. تقول أني أعتبرت الزواج من بنت البلد مثل السلعة .. هل لديك مسمى أفضل
من هذا لما يحدث في مجتمعنا .. بيع وشراء بأغلى الأثمان .. هذا ما أراه ..
النقطة الأخرى .. ما السبب في رأيك الذي جعل مجتمعنا يغالي في تكاليف الزواج ؟؟ ..
النقطة الثالثة .. رفضت حل الزواج من الخارج ولم تعطينا البديل ..
هات الحلول الناجعة في ظنك .. مجتمعنا على شفا حفرة من نار ..
وصدق الصادق المصدوق عليه الصلاة والسلام حين قال : (ألا تفعلوا تكن فتنة في الأرض
وفساد كبير ) أو كما قال ..
لك

أخي العزيز بقايا انسان .. يبدو لي من كتاباتك المتميزة انك انسان راشد ومثقف ومطلع على الحضاره الغربيه. و اتفق معاك ان ارتفاع تكاليف الزواج من أكبر المشكلات التي تواجه الشباب وتجعلهم عازفين عن الزواج .....
انا عن نفسي افضل بنت البلد لانها تتمتع بنفس العادات والتقاليد والتعامل معاها افضل من النواحي الاجتماعيه ...
و لا اعتقد ان حل مشكلة غلاء المهور هو الزواج من اجنبية , لانك بهذا الفعل كالمستجير من الرمضاء بالنار :confused:
اعتقد الحل هو التدقيق في أختيار شريكة الحياة المناسبة وعدم التسرع .

مع تمنياتك لك بالتوفيق ... :)

خالد 1 28-01-2010 04:40 AM

بلا عادات بلا تقاليد بلا قانون بلا نظام بلا طرح سلبيات غريبه ..
الزوجه تعتبر خاصه للزوج وهو حر في اختياره ... لية كل هذا التعقيد ؟؟؟
ياأخــوان هذا شي خاص ولا أحد بيشارك فية . لو ياخذ :icon19: :icon20: :D :icon30: ..!!!
وبصراحة نظام منع وقبول الزواج ليس له داعي من الاساس .
ولامذكور في الكتاب والسنة . أو في زمن التاريخ الاسلامي .

بقايا إنسان 01-02-2010 07:40 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. تذكرون طلاق النسب الذي بدأ ينتشر في المجتمع ..

صدر قرار ملكي برفض حكم الطلاق وإرجاع المراة المسجونة لزوجها ..

http://www.alarabiya.net/articles/2010/01/31/98966.html

هاذي أحد أمثلة العادات البالية الاي ذكرناها ..

لكم

سمر 06-02-2010 12:22 PM

أنا فعلاً عصبت !!
ماااا عجبني أبداً .. ما ورد في ثنايا الموضوع والردود من الحديث المسيء عن النساء السعوديات كأنهن سلع يبعن ويشترين، وكأنهن مجرد متاع لاشعور له ولا كرامة
حسبنا الله ونعم الوكيل
هذه تاليتها؟!
وهذا جزانا لأنناهادئات ومطيعات و حبيبات وحليوات ونسمع كلام أولياء أمورنا برضى وتسليم ؟!
لكن يمكن هذا واقع نظرة مجتمعنا لنا للأسف ،،
وهذه نظرة اجتماعية لا دينية
رغم أننا أكثر الناس ادعاءً بتكريمنا للمرأة،،
يا فضيحتنا بين العربان ..
على كل حال ..
أنا أقول إذا بيفتحون الزواج من أجنبيات كيفهم يفتحون ،، بس بشرط ،،،
العدل والإنصاف يفرض أيضاً أن يفتح المجال للزواج من أجانب ..
وإذا بيتجاهلون تكاليف ومساوئ الزواج من أجنبية خل بعد يتجاهلون مساوئ الزواج من أجنبي .. حتى ما يصير هناك خلل في الاتزان .

بالمناسبة يروى عن عمر بن الخطاب أنه في فترة من الفترات منع أبناء المسلمين من المدينة من الزواج من بنات الأمصار المفتوحة حديثاً ، لأنه اتضح وجود مشكلة اجتماعية في المدينة من جراء انتشار زواج المسلمين من خارجها، لا سيما أثناء ذهابهم للغزو والفتح مع الجيوش الإسلامية ، وبذلك زهدوا في بنات مدنهم .

ويبدو لي إذا فيه مشكلة عنوسة نسائية ، فمشكلة العنوسة الرجالية عندنا أكبر وأخطر من حيث الحجم ومن حيث النوع، لكن ما أحد يذكر لنا الإحصائيات عن عدد الرجال غير المتزوجين ببلدنا وتأثير ذلك على المجتمع، و يتكلم عنها بصراحة ووضوح ، لتحليل آثار عدم زواجهم عليهم هم قبل ما يكون على المجتمع .
وخصوصاً أن أسباب عنوستهم تتجاوز الأسباب الاقتصادية، وغلاء المهور مجرد تشتيت للانتباه عن أسباب أخرى أخطر تتعلق ببنية شخصية الشباب السعوديين وأخلاقياتهم، أسباب تتعلق بضعف التفكير وبضعف الشخصية والتهرب من المسؤولية والاكتفاء بالحرام والسفر وعلاقات الوناسة
و ترا الزوجة أهم من السيارة لمن يخشى عليه من الفتنة، وخل يقضي مشاويره بتكسي والا بسيكل .. ولا إنه يجي للحرام، ويشوه صورة وسمعة مجتمعه عالمياً ويحمله أوزاره وقرفه ، مثل ما اليوم السعوديين سمعتهم شينة بمصر وسوريا ولبنان والمغرب وأندونيسيا ، ما شاء الله عالميين بهالأمور.
الله يخلف .
لكن الغريب أنه دائماً ينسووون وصية الرسول صلى الله عليه وسلم لمن لا يستطيع الزواج : يصووووم،
يعني يصبر ، ويلزم نفسه الاستقامة، لأنه إنسان عاقل، مو حيواان غريزي
واللي يبي الرخص لبنات البلد يروح يتزوج من اليتيمات و بنات الملاجيء، ترا مهر الوحدة في حدود العشرين ألف، وتراها أشرف وأنظف وأكرم وأأمن لعرضه ولصحته من الأجنبية اللي ما يعرف أصلها ولا أخلاقها ولا مذهبها ولا تربيتها ولا نواياها في الزواج منه ذا الوسيم
والعجيب أن شروط الأصل والفصل والطبقة ما تطلع إلا قدام بنت البلد ، ولما الواحد يقرر يتزوج أجنبية ما يهمه هالشروط ولا يهتم أحد بتكافؤ النسب،
والمشكلة أننا نلقا أكثرهم يستوردون لمجتمعنا زوجات جاهلات ومن أحط البيئات فقراً وتخلفاً، لأن بنت الأصل والعز المتعلمة والمثقفة وش تبي فيه وعندها في ديرتها الأزين منه بدون غربة ولا تعذيب .

عجيبين أنتم ياالسعوديين ،،
كل يوم تثبتون أنكم أكثر شعوب الدنيا تناقضاً !!
فيكم كل شيء وأي شيء
سبحان الله الذي خلقكم هكذا .
وإنا لله وإنا إليه راجعون


الساعة الآن 08:54 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by