للتصحيح وإضافة وتأكيد معلومة فقط:

تقوم إدارة الجمعية بتلقي طلبات العضوية رجالا ونساء ومن ثم تعرض على المجلس التنفيذي الذي يقوم بدوره رئيس الجمعية أو نائبه بإرسال قائمة بالأسماء إلى وزارة التجارة للتأكد من استيفائهم لشروط الانضمام للعضوية ومنها الشرط الخنفشاري:
(ألا يتعارض عمله مع أهداف الجمعية)
ومن ثم تقوم الوزارة بالـتأكد من واقع بيانات السجل التجاري وتبعثها للجمعية مرة أخرى وعـندها يجتمع المجلس التنفيذي ويصادق على الأسماء ويستبعد كل من يحمل سجل تجاري.

ألا ترون أن هذا قرار عجيب وغريب!!

من مصلحة الجمعية أن ينضم لعضويتها التجار لكسب ودهم حيث أنهم ليسوا أعداء للجمعية أو المستهلكين، فالتجار هم بحد ذاتهم مستهلكين مثلنا ويعانون نفس المشاكل التي يعاني منها المستهلك العادي.
وعليه فإنني لا أرى تعارضا ممن يحمل سجلا تجاريا مع طلب الانضمام لعضوية الجمعية!!

ما رأيكم بهذا الكلام وهذا الرأي؟؟!!

أخي المستهلك المظلوم

ألف شكرا على هذه المعلومة القيمة وسأعرض هذه الأفكار لدى محام للنظر في هذه المشكلة.

وللمعلومية سأرفع أنا شخصيا بدعوى ضد الجمعية أمام ديوان المظالم إذا تأكدنا من وجود مدخل قانوني يؤكد لنا عدالة مطالبتنا بعدم التعارض بحصول المستهلك على سجل تجاري وطلب عضويته وأن ذلك لا يتعارض جملة وتفصيلا مع أهداف الجمعية !!

فضلا لا أمرا أريد الاستزادة حول الموضوع وما لديكم من رؤية قانونية حول هذا الأمر بإرساله عبر بريدي الخاص التالي:
sos-alsamahi1@hotmail.com

تحياتي!!

الشكر لك على اثرائك للموضوع.
و اعتذر لعدم توضيح ما كنت اقصد، فالمكافأة لا تعني تكون أقل او أكثر من الراتب، فالفرق الذي أراه هو ما يلحق الجمعية من التزامات بدفع مكافأة او دفع راتب، كما أن التعديل الذي يتبناه و يقترحه الدكتور سليمان و اتفق معه تماما، ان يكون هناك رئيس للمجلس، و اقترحت أنا أن يكون رئيس للجمعية العمومية و أن يكون رئيس محدود الصلاحية للسلطة العليا، و يكون هناك ايضا مدير عام للجمعية او رئيس للجهاز التنفيذي. فمن وجهة نظري ان رئيس المجلس او العمومية يعطى مكافأة و مدير عام الجمعية يحق له راتب بغض النظر عن حجم المكافأة او الراتب، و الذي يجب أن يحدد حجمهما أعضاء العمومية.

و أما التعرض لضغوط و ابتزاز فكما هو معروف في دوائر الفساد أن كل شخص له سعر مهما ارتفع راتبه او مكافأته، و هنا يكون أهمية التنظيم بعدم جمع الصلاحيات في يد شخص واحد بالإضافة الى وجود رقابة مستمرة و آلية محاسبة تشمل الجميع.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن القحطاني (???????? 224278) واتفق معك بضرورة إسقاط المجلس الحالي في أقرب فرصة ممكنة لتتدارك ما يمكن تداركه، واتفق معك أيضا أن يكون لتعديل النظام أولوية، ولكن دعني أصارحك، فالتعديل سيأخذ وقتا طويل جدا في هيئة الخبراء (واتحدث هنا من سابق تجربة)، وبالتالي فإن انتظار العمل إلا أن يتم الموافقة على التنظيم سيعطل كثيرا من أنشطة الجمعية.. ولهذا أقول أن علينا أن ننطلق في طلب تعديل التنظيم، ولكن لا نتوقف.. بل يجب على الجمعية الاستمرار بالعمل الجاد وفق ما يتوفر لديها من تنظيمات حالية، وأؤكد لك مرة أخرى أن من يقرأ التنظيم الحالي للجمعية سيجد مجالا كبيرا للعمل بما يخدم مصلحة المستهلك..

حسب اقتراحي ان بكون هناك لجنة لتسيير أعمال إدارة الجمعية حسب نصوص التنظيم فيما يخص الجهاز التنفيذي و مهما يكن من لجنة تعمل تحت اشراف العمومية مباشرة و ليس لها صلاحية على العمومية او اجتماعاتها لن تكون أسوء من المجلس الحالي الذي بالمناسبة لم نر منه أي أنشطة او أي عمل جاد.

أتفق معك يا دكتور سليمان، من المفروض أن يكون الإنضمام للعضوية عمل اجرائي و خصوصا اذا كان من الممكن اسقاطها نظاميا اذا خالف العضو شروط و التزامات العضوية.

حياك الله دكتور عبدالرحمن و مرحبا بك بيننا ..

بالنسبة لرأيك أعلاه .. حسب رؤية الدكتورالسماحي أن منصب رئيس الجمعية يفترض أن يكون تشريفي و ليس رسميا .. و أن يكون هناك مدير متفرغ لإدارة أمور الجمعية و هم الأمر الذي نعتقد أنه قد يأتي بنتائج أفضل في ظل أنه طالما لم يكن الرئيس و نائبه و أعضاء مجلس الإدارة موظفين رسميين و مهامهم تشريفية فستكون فرض تعرضهم لضغوط أقل بعكس كون الرئيس موظف رسمي قد يخشى على منصبه و مصدر دخله.

و هو الأمر الذي أكده أخونا "تميم" هنا:



على العموم .. ننتظر الخطوة القادمة للجمعية و أعضائها .. المهم ينتهوا من حل مشكلة رواتب المساكين المتعطلة في أسرع وقت و بعدين يخشوا في المواضيع الثانية.

أريد أن أسألك كيف تمول الجمعية أنشطتها وماهو مصدر دخلها؟
الجواب:
تعتمد الجمعية في مصادر دخلها أولا على الرسوم التي تستقطعها من أعضاء الجمعية المسجلين رسميا وهو دخل لا يستهان به وفق التالي:
أولا رسوم العضوية:
- اشتراك مدة سنة 200 ريال .
- سنتان 300 ريال .
- ثلاث سنوات 400 ريال
- اشتراك طول العمر 5000 ريال .
ثانيا:
نسبة 10% التي يتم استقطاعها مقابل رسوم تصاديق الغرف التجارية والصناعية بالمملكة وفقا للأمر السامي الذي قرر ذلك.
ثالثا: الدعم الذي تلقته الجمعية من قبل خادم الحرمين الشريفين بمبلغ 10 مليون ريال ومن سمو ولي العهد بمبلغ 5 مليون ريال.
هذه الرسوم لو تم توظيفها بشكل صحيح من قبل رئيس الجمعية ونائبه وأعضاء المجلس التنفيذي الذين فشلوا وبدرجة صفر في ترجمة أهدافها بشكل صحيح لحققت الجمعية ما كان مأمولا منها.

هل تعتقد أن الجمعية خلال الفترة الماضية قدمت شيئا للمواطن يحسب لها!؟
الجواب:
في تصوري أن الجمعية لم تقدم أي شيئ يذكر للمواطن بشكل عام ، حيث كان لديها فرص كبيرة للعطاء والعمل لصالح المستهلك لو ترجمت أهدافها الأساسية التي أنشئت من أجلها ولرفع المواطنون ألف تحية وسلام للقائمين عليها.
للأسف إنشغل مسئولوا الجمعية بالشكليات وتجاهلوا الأساس وهذا ما جعل المواطن يصاب بالكثير من اليأس والإحباط من هذا الفشل الذريع في إدارة الجمعية بطريقة مهنية واحترافية.
طبعا الإشكالية تعود بالمقام الأول إلى ضعف النظام الأساسي ومواده التي تضمنها والتي بموجب هشاشة مواده تمت العديد من التجاوزات التي هزت الثقة وأصابت الكثيرين بالإحباط !!
أيضا إنشغال الرئيس ونائبه بالصراعات الداخليه فينا بينهما والبحث عن المكاسب المادية واستنزاف موارد الجمعية ساهم بتحقيق الفشل وعليه أكرر للأسف لم تقدم الجمعية أي شيئ للمواطن وبالتالي أحرى بالرئيس ونائبه وكافة أعضاء المجلس التنفيذي الرحيل من دون أسف عليهم!!

عندما أشترك في الجمعية ماهي الفائدة التي أجنيها من الألتحاق بمثل هذة الجمعية؟
الجواب:
أولا جمعية المستهلك هي من المؤسسات المدنية الجديدة على بلادنا وبالتالي حينما أشترك أو أساهم بهذه الجمعية من خلال عمل تطوعي فهو يعود إلى إيمان الشخص بأهمية هذه الجمعية وأهدافها السامية، حيث أنها بالأساس تعمل على العناية بشئون المستهلك ورعاية مصالحه والمحافظة على حقوقه والدفلع عنها وتبني قضاياه لدى القضاء والجهات العامة والخاصة، كما تساهم في حمايته من جميع أنواع الغش والاحتيال والتدليس والسلع المقلدة والمبالغة في أسعار السلع والخدمات وتبصيره بسبل ترشيد الاستهلاك.
وعليه فالفائدة ربما لا تأتي لي بشكل مباشر للعضو نفسه خلال شهر أو شهرين ولكن ربما يستفيد منها مواطن آخر تبنت الجمعية قضيته أو عملت على كبح جماح المغالاة في ارتفاع المواد الغذائية والاستهلاكية الغير مبرر.
فحينما تنجح الجمعية في تحقيق هذا الهدف ، فهذا يعني أنها قامت بدور كبير وفاعل لكافة المواطنين وهذا الذي كان من المفروض أن تقوم به الجمعية لكي تجد تعاطفا وتأييدا من الجميع لنشاطها واختصاصاتها.

باختصار مؤسسات المجتمع المدني هي في الأساس أنشئت لأجل خدمة المجتمع التي تعمل به ولكن نسبة الفائدة تعتمد على نوعية المستفيدين منها فعلى سبيل المثال جمعية إنسان التي ترعى الأيتام وجمعية الأطفال للمعوقين، وجمعية مكافحة السرطان والتدخين وغيرها من جمعيات قامت بدور فاعل ومؤثر لدى مختلف طبقلت المجتمع السعودي، لكن أنا حينما أدفع رسوما أو أقوم بالتبرع طواعية، فهذا يأتي من قناعتي بأهمية هذه الجمعيات ودورها الفاعل في مجتمعنا.

آمل أنني نجحت في توصيل الفكرة لشخصكم الكريم ، وآسف على التأخير في الرد على استفساراتك كما أشكرك على ملاحظاتك القيمة وحرصك على مناقشة مثل هذه الأمور ودمت بخير وعافية!!

الف مبروك التجديد ياسعادة الدكتور,, والله اثريت المنتدى بمعلوماتك القيمه ,,

ويكفينا تواضعك مشالله وجهدك في المنتدى ومع الاعضاء كأخ,, بدون نقص في باقي الاعضاء,,

تقبل مروري مع الشكر.

شكرا أخي الراقيي 222 وبارك الله فيك.

آمل أن أكون عند حسن ظنك وظن جميع الأخوة والأخوات أعضاء المنتدى، وبوركتم وبارك الله بكم ودمتم بخير وعافية!!

مليون مبروك لنا جميل صنيعك دكتور

الله ينفع بك و بنا
سؤالي دكتور
ما الفائدة التي تجنيها الجمعية من عضويتي غير رسوم الاشتراك ؟؟؟
ابشرك دكتور ما عندي سجل :) زين لحقتوني قبل افتح لي سجل
بس اقدر افتح سجل تجاري بعد انظمامي ؟؟؟

بالتوفيق و نبارك لانفسنا و نبارك لك دكتور

دمت بحفظ الرحمن

الجواب:

لقد سبق وأن أجبت على مثل هذا السؤال ، ولكن لا يمنع من تكرار الإجابة لتعم الفائدة لأكبر شريحة من رواد المنتدى والأعضاء الأعزاء.
أولا يا عزيزي جمعية المستهلك هي من المؤسسات المدنية الجديدة على بلادنا وبالتالي حينما أشترك أو أساهم بهذه الجمعية من خلال عمل تطوعي فهو يعود إلى إيمان الشخص بأهمية هذه الجمعية وأهدافها السامية، حيث أنها بالأساس تعمل على العناية بشئون المستهلك ورعاية مصالحه والمحافظة على حقوقه والدفاع عنها وتبني قضاياه لدى القضاء والجهات العامة والخاصة، كما تساهم في حمايته من جميع أنواع الغش والاحتيال والتدليس والسلع المقلدة والمبالغة في أسعار السلع والخدمات وتبصيره بسبل ترشيد الاستهلاك.
وعليه فالفائدة ربما لا تأتي لي بشكل مباشر للعضو نفسه خلال شهر أو شهرين ولكن ربما يستفيد منها مواطن آخر تبنت الجمعية قضيته وعملت على كبح جماح المغالاة في ارتفاع المواد الغذائية والاستهلاكية الغير مبرر. وعليه، فحينما تنجح الجمعية في تحقيق هذا الهدف ، فهذا يعني أنها قامت بدور كبير وفاعل لكافة المواطنين وهذا الذي كان من المفروض أن تقوم به الجمعية لكي تجد تعاطفا وتأييدا من الجميع لنشاطها واختصاصاتها. ( بالمناسبة نقطة حق التقاضي لدى الجهات القضائية كان من المفروض أن تعمله الجمعية منذ فترة طويلة ، ولكن للأسف لم تقم بهذه المهمة الجوهرية)!!!

باختصار مؤسسات المجتمع المدني هي في الأساس أنشئت لأجل خدمة المجتمع التي تعمل به ولكن نسبة الفائدة تعتمد على نوعية المستفيدين منها فعلى سبيل المثال جمعية إنسان التي ترعى الأيتام وجمعية الأطفال المعوقين، وجمعية مكافحة السرطان وجمعية مكافحة التدخين وغيرها من جمعيات تطوعية مدنية قامت بجهود ومبادرات من أشخاص لإيمانهم بأهدافها السامية حيث أنها حسب معلوماتي قامت بدور فاعل ومؤثر لدى مختلف طبقلت المجتمع السعودي، لكن أنا حينما أدفع رسوما أو أقوم بالتبرع طواعية، فهذا يأتي من قناعتي بأهمية هذه الجمعيات ودورها الفاعل في مجتمعنا.

ثانيا:
أما سؤالك عن مدى أحقية استمرار عضويتك بالجمعية بعد انضمامك ، فإنه وفقا لتفسير بعض الإخوان حول أحد مواد شروط العضوية بألا يمارس العضو عملا أو نشاطا يتعارض مع أهداف الجمعية قالوا أن هذا المقصود فيه هو كل من يحمل سجل تجاري.
في تصوري هذا تفسير خاطيء للنظام ، وكما أسلفت هذا الشراط وصفته بأنه شرط خونفشاري، وسنعمل على إلغائه من النظام لأن من يحمل سجلا تجاريا أو يمارس عملا خاصا لنشاط معين هو أولا وآخرا مواطنا مستهلكا يعاني مثله مثل غيره من المستهلك فعليه ووفقا لتفسيري وقناعتي الشخصية لا أرى وجود أي تعارض بين من يمارس أي نشاط تجاري والانضمام لعضوية الجمعية.

لذا سأعمل قدر جهدي على رفع قضية ضد الجمعية أمام ديوان المظالم ضد هذا الشرط وأدعوا لنا بأن نكسب هذه القضية مع العلم أنني متفائل جدا من كسبها ضدهم وإلغاء تفسير هذا الشرط إنشاء الله !!

تحياتي!!

السلام عليكم

اعتذر دكتور اقصد ما الفائدة الي تجنيها الجمعية من انظمامي لها و ليس فائدتي انا من انظمامي للجمعية

بخصوص السجل التجاري استطيع فتح سجل باسم شخص اخر و احصل مهه على توكيل لادير املاكي
صحيح انها مشكله لاكن يمكن حلها و ننتظر منكم بمعونة الله و قدرته ثم مساعيكم ان تحل هذه الاشكالية

دمتم بحفظ الرحمن و رعايته

السلام عليكم

معليش الخزاما .... أدري السؤال مهوب موجه لي ، لكن زيادة الخير خيرين ، بتجيك اجابات ، لكن حبيت أدلوا بسطلي .

تستفيد 200 ريال سنوي، طبعا جمعية المستهلك ما عندها الا حوالي 130 عضو ، لكن فيه جمعيات أعضائها بالآلاف فيكون لها دخل سنوي بالملايين يسير أمور الجمعية .

طبعاً انت مالك فايده من انضمامك للجمعية غير التصويت ، وترشيح نفسك لعضوية المجلس اذا توفى أحد أعضاء المجلس لاقدر الله بعد عمر طويل ، او حكم عليه بالسجن لا سمح الله (مع التنفيذ طبعاً) لأي سبب، ولا غير كذا ما فيه عضو مجلس راح يترك العضوية بعد 3 سنين . وبرضه استلام نسخة من مجلة المستهلك .

ولا غير كذا فهي وجدت لخدمة المستهلكين السعوديين عامة وليس المستهلك المنضم فقط .

الا ورى ما تخلي السجل باسمك وتدير أملاكك بنفسك بدون توكيل، وتخلي الشخص الآخر هو اللي يشترك بالجمعية !!

تقدر تعطيه قيمة الاشتراك بالجمعية ، وتخليه يصوت للي انت تبي ، وتحط عنوانك البريدي انت ، عشان تجيك المجلة الذائعة الصيت .

حلت البركه باجابتك اخوي برايم

و اشكر لك كرمك و سطلك ماعادنا برادينه :)

اقتباس:

تستفيد 200 ريال سنوي، طبعا جمعية المستهلك ما عندها الا حوالي 130 عضو ، لكن فيه جمعيات أعضائها بالآلاف فيكون لها دخل سنوي بالملايين يسير أمور الجمعية .

اظن خانك التعبير اخوي :) قصدك يدفعوني 200 ريال
طالما منها فود للمستهلك المسكين بندفع زود بس يرحمونا

اقتباس:

طبعاً انت مالك فايده من انضمامك للجمعية غير التصويت ، وترشيح نفسك لعضوية المجلس اذا توفى أحد أعضاء المجلس لاقدر الله بعد عمر طويل ، او حكم عليه بالسجن لا سمح الله (مع التنفيذ طبعاً) لأي سبب، ولا غير كذا ما فيه عضو مجلس راح يترك العضوية بعد 3 سنين . وبرضه استلام نسخة من مجلة المستهلك .

ما ابي ارشح نفسي اهل الاختصاص فيهم البركه يكفي يكون صوتنا للمصلحه العامة هذا اكبر فايدة بس هل معنى هذا حضور كل جلسة للادلاء بصوتي ؟؟؟
لان منطقتي مافيها فرع للجمعية :(

اقتباس:

الا ورى ما تخلي السجل باسمك وتدير أملاكك بنفسك بدون توكيل، وتخلي الشخص الآخر هو اللي يشترك بالجمعية !! تقدر تعطيه قيمة الاشتراك بالجمعية ، وتخليه يصوت للي انت تبي ، وتحط عنوانك البريدي انت ، عشان تجيك المجلة الذائعة الصيت .

سبق و فكرت فيها لاكن السواد الاعظم في مجتمعنا يتسم بالاسقاطية و هو ماله دخل الي يصير يصير هو وش دخله يفقدون روح المبادرة و المسئولية
فا لو خليت الوضع مثل ما قلت بيرحبون بالموضوع لاكن لو كان الموضوع مثل ما انت قلت بيصير فيها استخفاف و تهميش للموضوع

كل الشكر على سطلك الله ينفع بك و بسطلك :)

أخي الخزاما

أسعد الله أوقاتك بكل خير

وردا على سؤالك عن الفائدة التي تعود على الجمعية من انضمامك لها كعضو أقول التالي:

أولا:
الجمعية شخصية اعتبارية ذات ميزانية مستقله وعند تفعيل اشتراكك كعضو في الجمعية فأنت تكون بشكل مباشر ساهمت أو قد تساهم في ديمومة دور الجمعية الجمعية وبقائها من خلال حضورك مجلس اجتماعات الجمعية العمومية التي تمثل السلطة العليا بها، كما أن تصويتك على قرارات المجلس التنفيذي إما بالموافقة أو بالرفض، هو بحد ذاته مشاركة فعالة لمراقبة أعمال المجلس من أية تجاوزات أو أخطاء قد تحصل وعليه يمكن القول أن أعضاء الجمعية العمومية بمختلف مشاربهم هم العين الثالثة لمراقبة الأداء ومحاسبة المقصرين.
ثانيا:
أعضاء الجمعية العمومية الذين هم أنت وبقية الأعضاء الآخرين تمثلون اليد الطولى في اعتماد القرارات الحاسمة والاستراتيجية التي تعكس أهداف الجمعية وخططها الاستراتيجية ومسارها المستقبلي لما للأعضاء من صلاحيات واسعة في ذلك.
ثالثا:
الجمعية تعتبر من المؤسسات المدنية وجمعيتها العمومية هم الأعضاء المسجلين رسميا.
هؤلاء الأعضاء الذين ينتمون للجمعية يملك كل عضو منهم تخصصا مختلفا وثقافة متنوعة كما يحمل معه أفكار نيرة وأفق واسع وخبرات متراكمة متى ما تم تسخيرها لخدمة الجمعية نحو ترجمة أهدافها السامية التي أنشئت من أجلها وتطوير أسلوب العمل وتوسيع دائرة النفع العام لعموم المستهلكين، فإن ذلك هو قمة النجاح ورضاء الناس وتعاطفهم مع الجمعية.
رابعا:
أعضاء الجمعية العمومية كلما كبرت دائرة أعدادهم ليصل مئات الآلف أو الملايين، فإن هذا يشكل عامل ضغط على الدولة والتجار نحو الاستماع إلى مطالبهم وتنفيذ توجهات الجمعية وقراراتها الحاسمة، الذي هو بمثابة انتصار للجمعية وأعضاء جمعيتها العمومية.
خامسا:
حينما يصل أعداد الأعضاء لمئات الألوف أو الملايين، فإن تأثيرهم يكون مؤلما وقويا لكل من يمس حقوق المستهلك أو محاولة غشه أو العبث بمقتضياته وحاجاته الأساسية، وخاصة إذا أعلنت الجمعية نداء مدويا لجميع الأعضاء بمقاطعة خدمة أو سلعة معينة .
حيث أن مبدأ المقاطعة كما تعلم إذا تم تفعيله بشكل منظم ومدروس ، فإن آثاره بلا شك ستكون مدمرة لمن يتم توجيه إعلان المقاطعة على سلعته أو منتجاته أو خدماته.

هذا غيض من فيض أوردته على عجالة عن الفائدة التي تجنيها الجمعية من اشتراكنا بها كأعضاء بها، وهي بالكاد فوائد جمة لا يمكن حصرها، وهنا أستميحك العذر في أن تطلق خيالك وتبدأ في ما يمكن أن تغيره نحو حماية المستهلك والمحافظة على حقوقه، والذي بدوره سينعكس على نجاح الجمعية وتحقيق أهدافها!!

أخيرا أحب أن أؤكد لك أن اشتراكك وتفاعلك مع الجمعية هو شريان بقائها ونجاحها وتأثيرها في المجتمع السعودي والحكومة والتجار !!!

تحياتي!!