منتدى مقاطعة

منتدى مقاطعة (https://www.mqataa.org/vb/index.php)
-   مناقشات المستهلك (https://www.mqataa.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   الفساد ألأداري في المملكة العربية السعودية (https://www.mqataa.org/vb/showthread.php?t=23831)

الراسي 16-02-2010 11:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham (???????? 185399)
أخي الكريم ..

أنا لست أدافع أو أتهم .. أنا أنقل وقائع و أمور أراها تحصل حولي و تتناقلها وسائل الإعلام الرسمية.

مسألة أن الأمر سيادي و هذه حرية سيادية لدولة ما أختلفنا فيها لكن الإختلاف في تضارب المصالح و الكيل بمكيالين و مناقضة الذات .. أمريكا تجري و تبوس أيادي السعودية عشان تتوسط لها مع الدول الأخرى أو تحصل منها على المزيد من النفط و الدعم السياسي .. و في نفس الوقت تعلن رسميا عزمها على مرمطة الرعايا السعوديين الذين ينوون دخول الأراضي الأمريكية بحجة أن السعودية إحدى الدول الراعية للإرهاب.

كيف تتفسر هذي؟؟

لمعلوميتك .. أنا (بحمدالله) متخرج من امريكا و أعمل في مجال الطيران فلا تعتقد أني القي الكلام على عواهنه.

أنا أرى معاناة زملائي في العمل الذين يضطرون للسفر لأمريكا في رحلات عمل و ما يتعرضون له من مصاعب (و إن كانت لا تذكر مقارنة بغيرهم) في الحصول على تأشيرات السفر و ما يحكونه عن التدقيق في التفتيش عند دخولهم للأراضي الأمريكية.

و الله يستر على أبنائنا و إخواننا المبتعثين هناك.

هذه أمور لم أعهدها (شخصيا) من قبل .. أخر عهدي بأمريكا كان قبل ضربة سبتمبر بسنة .. أيام التاشيرة تصدر في نفس اليوم و تأخذها و الإبتسامة تشق وجيه الموظفين في السفارة أو بالأصح القنصلية في جده.

بينما الآن سين و جيم و مرمطة و فيها يعطوك أو ما يعطوك .. أو ممكن يعطوا بعض أفراد العائلة و بعضهم لأ .. أحد مدرائنا في العمل قدم لتأشيرة سياحية له و لأبنائه .. منحوا جميعا تأشيرات إلا هو .. ماذا تسمي ذلك؟

قولك أني أتهم عشرين مليون سعودي بالإرهاب فهذا ليس كلامي .. بل هو ما نقلته الجهات الإعلامية من الحكومة الأمريكية عندما قالوا أن النظام الجديد سيطبق على رعايا 14 دولة ترعى الإرهاب.

أما إنتقادك لما ذكرت بخصوص "المؤخرات" .. بماذا تفسر هذا الخبر:


http://www.alriyadh.com/2010/01/04/article486922.html

ماذا تعني لك الكلمات المحددة بالأحمر؟

ما عجبك الكلام أو ما أقتنعت به؟؟

شوفوا هنا بالعربي الفصيح:


http://www.alwatan.com.sa/NEWS/newsd...3402&id=133309


رأينا جميعا ما قام به الأمريكان من أمور في العراق و غوانتنامو و نعرف جيدا أنهم لايتورعون عن أي شيء بحجة مكافحة الإرهاب .. فلماذا تستبعد إمكانية تعرض المسافرين هناك لمثل هذه الأمور؟

أخيرا .. يا أخي تبغى تروح أمريكا .. ألله وياك و ربنا ييسر لك أمورك ..

لكن ثق تماما إن الحال تغير و لن يعود لما كان عليه .. على الأقل ليس في القريب العاجل.

و بالنسبة لي لن أتفائل بأن الأمور تحسنت إلا إذا رجعت التأشيرات تصدر من القنصليات في جده و الدمام و في يوم واحد كالسابق.


أما الجزء الأخير من مشاركتك و تشكيك في أصلي و وطنيتي و إتهامي بالتعصب و الحقد .. فلن أرد أو أعلق عليه سوى بـ ...

جزاك الله خير.

اولا-: التأشيرة لا تصدر من الدمام .

ثانيا-: ارجو تزودني بالرابط للجهات الاعلامية الرسمية التي ذكرت ان المملكة العربية السعودية دولة ترعى الارهاب.

الظاهر انك جيت تبقى تكحلها عميتها :D

abuhisham 17-02-2010 01:46 AM

ألا تعتبر جرائد الرياض و الوطن مصادر إعلامية رسمية؟؟

طيب .. إذا جرائدنا الرسمية لا تعتبر مصادر إعلامية رسمية .. إليك الخبر من موقع نيويورك تايمز الأمريكية:

اقتباس:

The changes will mean that any citizen of Pakistan or Saudi Arabia will for the first time be patted down automatically before boarding any flight to the United States. Even if that person has lived in a country like Britain for decades, he now will be subject to these extra security checks.
Nawar Shora, the legal director at the American-Arab Anti-Discrimination Committee, says the rule wrongly implies that all citizens of certain nations are suspect.

“But this is extreme and very dangerous. All of a sudden people are labeled as being related to terrorism just because of the nation they are from.”
http://www.nytimes.com/2010/01/04/us/04webtsa.html

و هنا من فوكس نيوز:
http://www.foxnews.com/story/0,2933,581895,00.html


و التالي وصف التفتيش الذي تعرضت له بعض النساء الاتي وصلن لمطار جون كينيدي في نيويورك قادمات من قطر:
اقتباس:

Passengers arriving at John F. Kennedy International Airport in New York on overseas flights late Monday described the security changes. Several women flying from Qatar reported being subjected to pat downs that included an uncomfortable probing of the area between their breasts. But most of the passengers interviewed said they did not object to the extra scrutiny. “They combed through everything, my belt, my vest, my cardigan,” said Kingsley Udeh, 32, of Nigeria.
http://www.nytimes.com/2010/01/05/us/05tsa.html

التفتيش صحيح ما كان في خلع ملابس بس كان فيه حسحسة و تلميس للجسم بأكمله.


و هنا تجد ما يثبت أن الأمريكان ينظرون لنا كإرهابيين:

اقتباس:

This is a good move to make. The truth of the matter is that individuals from the named countries are threatening and killing innocent people and civilians.
http://community.nytimes.com/comment...sa.html?src=tp

و ترى هذي تعليقات المواطنين على الخبر في موقع جريدة النيويورك تايمز.


كما سبق و ذكرت لك أخي الكريم ... المجال مفتوح امامك للسفر لأمريكا إن أحببت لكن رجاء خاص لا تحاول تغطي عين الشمس بغربال.

مصري وافتخر 17-02-2010 01:56 PM

يا اخوان اذكرواالله انا مصري واعيش في الرياض منذ اكثر 9

سنين غرب الرياض (الدخل) و7 سنين في الجبيل الصناعية

(مستشفى الجبيل العام) يعني المجموع 16 سنة عشت مع

السعوديين وعرفتهم وحبيتهم انتم صراحة يالسعودين فيكم خير

طيبين تحبون الخير نعم في عنصرية لكن محدودة عند بعض


العقول بالذات لما تكون في الشارع واحد يصدم فيك او انت

تصدم يقعد يقول هذا اجنبي ويزاعق ويرفع العقال في وجهك

علشان تسكت وما تكلم المرور حتى لو انا الغلطان خلينا من كذا

انا تعلمت اللهجة السعودية تمام حتى بعض السعوديين لو

لبست ثوب مايصدقون ا ني مصري بس الظروف لازم اتقلم

معاكم وانا اعرف في السعوديين عادات يعني تدل على انكم

تنبذون الارهاب حبكم للبر والمطر والطعوس والاستراحات يعني

انتم تحبون الفلة وراحة البال وانا رحت استراحات مع سعوديين

بس كانوا موظفين محترمين ماكان فيه بلوت ولا شيشة ولا

عود وكانت سوالف حلوة وسهرة لا تنسى القهوة والتمر والجبنيات

والقعدة في بيت الشعر وحضرت افراح من اول الاستراحات الى

القاعات حتى الفنادق يعني عشت تجربة مع مختلف فئات

الشعب السعودي من الناس اللي يعني مستواهم متوسط حتى

الناس الاغنياء اذكر مرة حضرت عرس في قصر طويق في حي

السفارات وكان اغلب الحاضرين من الناس الاغنياء

والمشهورين وكان هناك فايز المالكي هذا اللي انا شفته وغيره

يعني لو الامريكان يعيشوا وسطكم كان راح تغير فكرتهم عنكم

في ناس نعرفهم سعوديين يعني نسونا شئ اسمه غربة انا

احس اني سعودي زي زيكم بس ناقصني الجنسية وللاسف

صعبة اني احصل عليها وانا ودي اخذها بس شكلها تبيها

واسطات لكن اتمنى اني اعيش واموت في السعودية يعني انا

من الاخر سعودي المظهر ومن الداخل مصري انا احبكم في الله

واتمنى لكم الخير والحمد لله انا ماني راعي سرقة ولا نصب

ولا احتيال الشارع اللي ساكن فيه فيه جيزانين وقحاطين

وقصمان وجيراننا البيت اللي جنبنا جيزانين مطوعين ما شفت

منهم الا كل خير حتى القحاطين لما ارجع للبيت من سفر

يسلمون علينا ويقولون تعال تقهو ولازم تجي وو حتى جارنا

القحطاني كان يجيب لنا حليب الخلفات بكميات يمكن يقعد شهر

في الفريزر وكان ما ياخذ ريال واحد وجارنا القصيمي حبيب

دايما ياخذنا للمطار بالجمس حقه ولما يجي احد من اهله من

القصيم تلاقيهم ما ينسوننا ويجيبون كليجا مو حقت بقالة يعني

كليجا اصلية من القصيم حتى في العيد يسلمون علينا يمكن

السبب في كذا علشان في مصلحة متبادلة هم يساعدوني في

اللي يقدرون عليه في حدود القانون لا احد يقول واسطة ورشوة

لكن يعني انت تساعد وهم يساعدون في حدود القانون يعني

مثلا لو واحد قالي ابي اجازة مرضية او موعد واسقط الناس

علشانه لا انا كذا ما اتقي الله في عملي لكن ما يمنع اني اساعد

بس في حدود القانون ثم القانون ثم القانون وهذا شي ما احد

يختلف عليه

abuhisham 17-02-2010 02:45 PM

أحبك الله الذي أحببتنا فيه أخي الكريم "مصري و أفتخر".

هناك من الأمريكان و الأجانب الذين تعرفت عليهم خلال سنين عملي من كانوا و لا زالوا يتمنون فرصة العيش و العمل في السعودية ليس بسبب المال و لكن بسبب ما وجدوه هنا من طيب في قلوب الناس.

أعرف أحدهم (لايزال يعمل معنا) جاءه تحذير قبل حوالي سنتين بأن الأحوال الأمنية في السعودية غير مطمئنة و نصح بالذهاب للعيش في دبي .. و الله لم يكمل هناك شهرين عاد بعدها لجده ضاربا بتحذيرات حكومته عرض الحائط.

المشكلة ليست في من عاش معنا و عرفنا المشكلة في عامة الشعب هناك الذين أعتبرهم جهلة (لا يعرفون ما يوجد في المدينة المجاورة لهم ناهيك عن باقي ولايات امريكا و العالم) و يتم خداعهم و تأليبهم ضدنا من قبل أناس لهم مخططاتهم و نواياهم السئية تجاه بلادنا.

مصري وافتخر 17-02-2010 02:49 PM

صدقت اخي هشام ياريت لو الغرب يجون وسكنون مع السعوديين كان عرفوا من هم السعوديين بس المشكلة الظاهر في الاعلام الغربي

zahranni 19-02-2010 01:49 PM

ياسيدي حتى السعوديين لحقوا الاخوة المصريين شوف مراقبين البلدية وهم سعوديين ايش يسوا في الناس والاطباء السعوديين دخل الطمع قلوبهم

الراسي 19-02-2010 10:43 PM

اقتباس:

ألا تعتبر جرائد الرياض و الوطن مصادر إعلامية رسمية؟؟ طيب .. إذا جرائدنا الرسمية لا تعتبر مصادر إعلامية رسمية .. إليك الخبر من موقع نيويورك تايمز الأمريكية:


أول مرة اسمع ان الجرائد مواقع رسمية ..!! :D الجرائد مطبوعات خاصة تصدرها دور او مؤسسات تجارية وليست مواقع حكومية يمكن الوثوق بها, سواء كانت سعودي او غيرها في اي دولة في العالم.

أنت ذكرت في ردودك السابقة أن لديك معلومات مؤثقة من مصادر رسمية حكومية,

أنت لازلت مطالب باثبات صحة كلام بوثيقة رسمية حقيقة تذكر ان السعودية راعية للارهاب وان السعوديين ارهابيين و"نبش مؤخراتهم" كما ذكرت انت في ردودك السابقة الموثقة, كوزارة الخارجية الامريكية او اي دولة ...
وليس كــــــــــــــــــلام جرائـــــــــــــــــــــــد او حشوا كلام .:060:

اقتباس:

Passengers arriving at John F. Kennedy International Airport in New York on overseas flights late Monday described the security changes. Several women flying from Qatar reported being subjected to pat downs that included an uncomfortable probing of the area between their breasts. But most of the passengers interviewed said they did not object to the extra scrutiny. “They combed through everything, my belt, my vest, my cardigan,” said Kingsley Udeh, 32, of Nigeria.


الترجمة:

وصف الركاب القادمين الى مطار جون كنيدي الدولي في نيويورك في وقت متأخر يوم الاثنين على الرحلات الخارجية التغييرات الأمنية. وذكر عدد من نساء قادمين من قطر قالوا أنهم تعرضوا الى اجراءات امنية غير مريحة تصل الى درجة تفتيش ما بين الثديين. ولكن معظم الركاب الذين جرت مقابلتهم أنهم لم يعترضوا على التدقيق الاضافي . واضافوا "ان جرى تمشيط كل شيء ،الحزام ، والسترة" ، وقال كينجسلي ، 32 عاما ، من نيجيريا.


و لم تكمل بقية الخبر ....

بالله عليك ايش دخل الكلام هذا في موضوعنا ؟؟؟ :think: بل هذا اعتراف صريح منك ان الاجراءت الامنية تطبق على جميع الركاب القادمين الى الولايات المتحدة ..







اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham (???????? 185411)
ألا تعتبر جرائد الرياض و الوطن مصادر إعلامية رسمية؟؟

طيب .. إذا جرائدنا الرسمية لا تعتبر مصادر إعلامية رسمية .. إليك الخبر من موقع نيويورك تايمز الأمريكية:


http://www.nytimes.com/2010/01/04/us/04webtsa.html

و هنا من فوكس نيوز:
http://www.foxnews.com/story/0,2933,581895,00.html


و التالي وصف التفتيش الذي تعرضت له بعض النساء الاتي وصلن لمطار جون كينيدي في نيويورك قادمات من قطر:

http://www.nytimes.com/2010/01/05/us/05tsa.html

التفتيش صحيح ما كان في خلع ملابس بس كان فيه حسحسة و تلميس للجسم بأكمله.


و هنا تجد ما يثبت أن الأمريكان ينظرون لنا كإرهابيين:


http://community.nytimes.com/comment...sa.html?src=tp

و ترى هذي تعليقات المواطنين على الخبر في موقع جريدة النيويورك تايمز.


كما سبق و ذكرت لك أخي الكريم ... المجال مفتوح امامك للسفر لأمريكا إن أحببت لكن رجاء خاص لا تحاول تغطي عين الشمس بغربال.


abuhisham 20-02-2010 11:17 AM

إذا الناس إللي جايين من دول ما جات في قائمة الـ 14 دولة بيتعاملوا كده .. الباقيين إللي تحت المجهر كيف راح يصير فيهم؟

بعدين يا أخي ليش الدوشة و كثرة الكلام ..

معروف أن القوانين لا تفرق بين الناس و طالما أن الدولة (أي دولة) لازالت تعتبر مرتعا للإرهاب فمعنى ذلك أن مواطنيها مشتبه بهم حتى يتم إثبات العكس ..

و بما أن التحذيرات لازالت توجه للمواطنين الأمريكيين لإتخاذ أقصى درجات الحيطة و الحذر عند زيارتهم للسعودية (لأي سبب) فمعنى ذلك أن كل مواطن سعودي مشتبه به حتى إشعار أخر.

هذا أخر تحذير صدر من السفارة الأمريكية لمواطنيهم المقيمين في السعودية:
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/tw/tw_932.html


إن كنت متأكد من أنك ستعامل معاملة إنسانية و راح ياخدوك بالأحضان عند دخولك الأراضي الأمريكية و زيك زي غيرك .. الله وياك .. روح و القلب داعيلك.

بالنسبة لي و بحكم عملي في مجال الطيران و معرفتي بمدى محبة الأمريكان للسعوديين العاملين في هذا المجال أقدر أقول لك و بكل ثقة .. ما عندي ثقة فيهم.

الراسي 20-02-2010 08:57 PM

اقتباس:

بالنسبة لي و بحكم عملي في مجال الطيران.




يكفي ترديد الاسطوانة المشروخة المعروفة اياها التي ترددها كل مرة " انك تعمل في مجال الطيران" انا اعترف لك انك طيار بارع ...



لماذا تحاول التحايل و التهرب من صلب الموضوع بشتى الوسائل؟؟
بدل الاعتراف انك مخطأ .




انت ادعيت ان السعودية دولة ارهابية وهذا كلام كاذب و عجزت عن اثبات صحة اتهامك الباطل


ولهذا الزمك ان تأتي بالبينة ولا تستطيع ان تنكر كلامك الموثق.



ان تقول ان السعوديه بلد الارهاب وان كل السعودين ارهابين هذا تشويه لسمعة بلاد الحرمين الشريفين والارض الطاهرة اشرف من ان تتكلم عنها.



انا لازلت اطالبك ان تثبت صحة كلامك اذا كنت لديك الشجاعة الادبية والجرأة للاجابة؟










اما رمي الكلام على عواهنه بلا الاستناد على دليل لا يجوز


ومرفوض على مستوى الخلق الاسلامي وليس من شيم الرجال

ودليل على افلاس صاحبة بما انك اداري في موقع مرموق وليس

مجال لتنفيس عن ما بداخلك على هذا البلد ولن اتجاوز عن اتهامك الخطير .



انت اتهمت فعليك البينة واثبات ما ادعيت أو الاعتذار عن كلامك...











اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham (???????? 185900)
إذا الناس إللي جايين من دول ما جات في قائمة الـ 14 دولة بيتعاملوا كده .. الباقيين إللي تحت المجهر كيف راح يصير فيهم؟

بعدين يا أخي ليش الدوشة و كثرة الكلام ..

معروف أن القوانين لا تفرق بين الناس و طالما أن الدولة (أي دولة) لازالت تعتبر مرتعا للإرهاب فمعنى ذلك أن مواطنيها مشتبه بهم حتى يتم إثبات العكس ..

و بما أن التحذيرات لازالت توجه للمواطنين الأمريكيين لإتخاذ أقصى درجات الحيطة و الحذر عند زيارتهم للسعودية (لأي سبب) فمعنى ذلك أن كل مواطن سعودي مشتبه به حتى إشعار أخر.

هذا أخر تحذير صدر من السفارة الأمريكية لمواطنيهم المقيمين في السعودية:
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/tw/tw_932.html


إن كنت متأكد من أنك ستعامل معاملة إنسانية و راح ياخدوك بالأحضان عند دخولك الأراضي الأمريكية و زيك زي غيرك .. الله وياك .. روح و القلب داعيلك.

بالنسبة لي و بحكم عملي في مجال الطيران و معرفتي بمدى محبة الأمريكان للسعوديين العاملين في هذا المجال أقدر أقول لك و بكل ثقة .. ما عندي ثقة فيهم.


abuhisham 20-02-2010 09:30 PM

إنت ليش مصر تحط في فمي كلام لم أقله.

ليش مصر و ملح في أن تتهمني بإتهام السعودية (بلادي) بأنها دولة إرهاب؟

أرجع لكل ماكتبت و تمعن فيه جيدا .. تجد اني لم أكتب أي شيء من عندي .. كل ما كتبته كان منقولا من مواقع أخرى جلها إخبارية .. و ما قد أكون كتبته و لم يكن موجودا بالنص في تلك الصفحات كان مبنيا على ما كان مكتوبا فيها.

أنا لم أقل أن السعودية بلد إرهابي .. أنا قلت أن السعودية في نظر أمريكا و بعض الدول الأخرى إما دولة ترعى الإرهاب (بحكم أنها معقل الإسلام و أرض الحرمين) أو أنها دولة تعاني من وجود فئات ضالة أضرت بسمعتها .. و هي ما أسمتها بـ "دول تحظى بإهتمام خاص" countires of interest.

و الظاهر لي أنك تحاول المستحيل لإلصاق أي تهمة بي أو إخراجي من هدوءي و تعقلي..

على فكرة .. أنا صحيح أعمل في مجال الطيران لكني لست بطيار .. عشان لا يجي يوم تقول إني أنتحلت شخصية طيار و إلا حاجة.

أمر أخر .. بحكم طبيعة عملي (إللي طفشتك بها) فأنا بحمد الله لي نصيبي من السفر و الترحال و أستطيع أن أؤكد لك أن جواز السفر السعودي لم يعد له ذات الصيت و الإحترام الذي كان يتمتع به قبل أحداث 11 سبتمبر.

أخيرا .. أعتذر لك إن كانت إساءتك لفهم ماكتبته و نقلته سببت لك صداع أو حساسية.

الراسي 20-02-2010 10:37 PM

اقتباس:

أما إنتقادك لي و إستنكارك تعميم وصف الإرهاب على السعوديين فالظاهر أنك تعيش في كوكب أخر أو أنك لا تقرأ الأخبار أو يمكن حدك صفحة الرياضة في الجرائد .. فينك عن أخبار التدقيق و تعريض السعوديين (من ضمن 14 جنسية أخرى) للتفتيش الدقيق بما في ذلك التفتيش الجسدي و نبش المؤخرات في المطارات الأمريكية؟
اقتباس:

أيام كان السعودي يمشي رافع الرأس و هو شايل جوازه الأخضر في المطارات الدولية ولت و أنقضت و الآن أصبح السعودي يمشي جنب الحيط و يقول ياساتر
اقتباس:

أنا لست أدافع أو أتهم .. أنا أنقل وقائع و أمور أراها تحصل حولي و تتناقلها وسائل الإعلام الرسمية


اقتباس:

مسألة أن الأمر سيادي و هذه حرية سيادية لدولة ما أختلفنا فيها لكن الإختلاف في تضارب المصالح و الكيل بمكيالين و مناقضة الذات .. أمريكا تجري و تبوس أيادي السعودية عشان تتوسط لها مع الدول الأخرى أو تحصل منها على المزيد من النفط و الدعم السياسي .. و في نفس الوقت تعلن رسميا عزمها على مرمطة الرعايا السعوديين الذين ينوون دخول الأراضي الأمريكية بحجة أن السعودية إحدى الدول الراعية للإرهاب.

اقتباس:

أنا أرى معاناة زملائي في العمل الذين يضطرون للسفر لأمريكا في رحلات عمل و ما يتعرضون له من مصاعب (و إن كانت لا تذكر مقارنة بغيرهم) في الحصول على تأشيرات السفر و ما يحكونه عن التدقيق في التفتيش عند دخولهم للأراضي الأمريكية.

و الله يستر على أبنائنا و إخواننا المبتعثين هناك

انت بكلامك هذاتحاول ادخال الرعب والخوف في نفوس اهالي السعوديين المبتعثين في الخارج ؟

اقتباس:

قولك أني أتهم عشرين مليون سعودي بالإرهاب فهذا ليس كلامي .. بل هو ما نقلته الجهات الإعلامية من الحكومة الأمريكية عندما قالوا أن النظام الجديد سيطبق على رعايا 14 دولة ترعى الإرهاب.
اين دليلك من الجهات الحكومية ؟؟؟

اقتباس:

التفتيش صحيح ما كان في خلع ملابس بس كان فيه حسحسة و تلميس للجسم بأكمله.
و هنا تجد ما يثبت أن الأمريكان ينظرون لنا كإرهابيين

اقتباس:

معروف أن القوانين لا تفرق بين الناس و طالما أن الدولة (أي دولة) لازالت تعتبر مرتعا للإرهاب فمعنى ذلك أن مواطنيها مشتبه بهم حتى يتم إثبات العكس ..
الان تغيرت لهجتك في الكلام واصبحت تلمز بالكلام , اي دولة تقصد بكلامك هذا ؟؟

هذا الكلامك الظاهر للعيان , انت تماديت في الاساءة لشعب باكملة وليس لي فقط ووضعت الجواز السعودي في الحضيض,

وهذا الكلام المسيئ لم نسمعة حتى من الاعداء الصهاينة ..!!








اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham (???????? 185962)
إنت ليش مصر تحط في فمي كلام لم أقله.

ليش مصر و ملح في أن تتهمني بإتهام السعودية (بلادي) بأنها دولة إرهاب؟

أرجع لكل ماكتبت و تمعن فيه جيدا .. تجد اني لم أكتب أي شيء من عندي .. كل ما كتبته كان منقولا من مواقع أخرى جلها إخبارية .. و ما قد أكون كتبته و لم يكن موجودا بالنص في تلك الصفحات كان مبنيا على ما كان مكتوبا فيها.

أنا لم أقل أن السعودية بلد إرهابي .. أنا قلت أن السعودية في نظر أمريكا و بعض الدول الأخرى إما دولة ترعى الإرهاب (بحكم أنها معقل الإسلام و أرض الحرمين) أو أنها دولة تعاني من وجود فئات ضالة أضرت بسمعتها .. و هي ما أسمتها بـ "دول تحظى بإهتمام خاص" countires of interest.

و الظاهر لي أنك تحاول المستحيل لإلصاق أي تهمة بي أو إخراجي من هدوءي و تعقلي..

على فكرة .. أنا صحيح أعمل في مجال الطيران لكني لست بطيار .. عشان لا يجي يوم تقول إني أنتحلت شخصية طيار و إلا حاجة.

أمر أخر .. بحكم طبيعة عملي (إللي طفشتك بها) فأنا بحمد الله لي نصيبي من السفر و الترحال و أستطيع أن أؤكد لك أن جواز السفر السعودي لم يعد له ذات الصيت و الإحترام الذي كان يتمتع به قبل أحداث 11 سبتمبر.

أخيرا .. أعتذر لك إن كانت إساءتك لفهم ماكتبته و نقلته سببت لك صداع أو حساسية.


بتار 20-02-2010 11:40 PM

في الحقيقة أحسد الأخ أبوهشام على حلمه وأدبه حتى الآن, وأستغرب منه الدخول معك بجدال عقيم, ولكن أعذر أخي أبوهشام لمعرفتي أنه ينأى بنفسه عن ذلك ولكن يبدو لي أن أخي أبو هشام يحسبه نقاش هادف يستفيد منه الجميع, ومن المعلوم أن الكثير يستفيد من النقاش الهادف اذا كان مبني على حقائق ولا تخلو من حسن الظن وتقبل الرأي الآخر ولكنك لويت الحقائق وحرفت الكلام عن مواضعه مع تضخيمه على غير سند, فأنت تصر هنا بأن الأخ أبوهشام ذكر:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراسي (???????? 185959)


انت ادعيت ان السعودية دولة ارهابية وهذا كلام كاذب و عجزت عن اثبات صحة اتهامك الباطل

ولهذا الزمك ان تأتي بالبينة ولا تستطيع ان تنكر كلامك الموثق.



ان تقول ان السعوديه بلد الارهاب وان كل السعودين ارهابين هذا تشويه لسمعة بلاد الحرمين الشريفين والارض الطاهرة اشرف من ان تتكلم عنها.



و القارئ لهذا الموضوع لن يتوه عن ملاحظة افترائك وذلك بالرجوع لمشاركات الأخ أبوهشام, وحتى أختصرها للقراء و أدحض محاولاتك بالتقول على الأخ أبوهشام بأنه عمم على جميع السعوديين بالإرهاب, هنا ما ذكره أخي أبوهشام بالحرف الواحد:


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham (???????? 183149)
للأسف الشديد .. خطأ و مخالفات القلة أصبحت تعمم على الكل .. فشذوذ بعض السعوديين و خروجهم عن ما عرف عن السعوديين من طيبة و إنتهاج هؤلاء القلة منهج الإرهاب أدى لتعميم هذه الصورة أمام كل العالم حتى أصبح إسم السعودي مرتبط بالإرهاب أينما ذهب.




أيضاً بمشاركته التالية ذكر:



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham (???????? 183311)
إن قبلنا هذا الأمر فلن يحق لنا مطالبة باقي العالم بنفي تهمة الإرهاب عنا نحن السعوديين لأن هناك نسبة صغيرة منا تسببت في إلصاق هذه التهمة بنا فأصبحنا كلنا إرهابيون.



بمعنى أن هناك قلة أساءت لسمعة السعودي خارج الوطن . ونعم هم ارهابيون شئت أم أبيت ولن اعدد حوادث الإرهاب في السعودية لأنك بلا شك تعلمها ويعلمها الجميع, فلا مجال لنبذ صفة الإرهاب عن فئة ضلت ولا تزال في ضلال, الا ان كنت أنت لا تحسبهم كذلك فهذه مصيبة عظيمة, لأني أراك في حوارك هذا تنفي وجود الإرهاب في السعودية وتنفي وجود من يسانده سواء خارجيا أو داخليا, اذا لم يكن هناك ارهابيون فمن فجر المنشئات الحكومية و الأحياء السكنية الخاصة وقتل الأبرياء في الحوادث المعلومة لجميع السعوديين؟ هل هم مواطنون صالحون؟ أم ارهابيون؟


أنت بهذا تجلب على نفسك الشكوك, وأظنك لا تقصد ذلك بل خانك التعبير و جرك الحماس وأخذتك الحمية في دفاعك عن الإرهاب والمعترف به من قبل وزارة الداخلية و بحمد الله تم اجتثاث الكثير منهم ومن بقي منهم مصيره مصير من سبقه ان شاء الله من العناصر الإرهابية التي تم تطهير أرضنا منها .



بإختصار, أنا لا أود أن أدخل معك في جدال عقيم, ولكن لا ينكر عاقل تواجد خلايا ارهابية في السعودية وهناك قوائم مطلوبة أمنياً صادرة من وزارة الداخلية تحتوي على عتاة من مجرمي الإرهاب سعوديين أصلا وفصلا, وليس الحادث الفاشل الذي راح ضحيته أحد عناصر الإرهاب ببعيد والذي استهدف أحد رموز الوطن صاحب السمو الملكي الأمير محمد بن نايف مساعد وزير الداخلية حماه الله من كل مكروه وحمى الله كل مواطن شريف ومخلص لهذا الوطن .



ختاماً, القارئ الفطن والمحايد سيلحظ بأنك تقولت على الأخ أبوهشام مالم يقله و أنت من يجب عليه الإعتذار لأبوهشام بإفترائك عليه, وتأتي بكل فظاظة تطالبه بالإعتذار !

عجيب أمرك!!

abuhisham 21-02-2010 12:13 AM

اقتباس:

اين دليلك من الجهات الحكومية ؟؟؟

إذا وسائل الإعلام الرسمية العربية و الأمريكية ما تكفيك كمصادر ...

خذ الخبر من موقع هيئة سلامة النقل الأمريكية "Transportation Security Administration (TSA)" :

TSA is mandating that every individual flying into the U.S. from anywhere in the world who holds a passport issued by or is traveling from or through nations that are state sponsors of terrorism or other countries of interest will be required to go through enhanced screening. The directive also increases the use of enhanced screening technologies and mandates threat-based and random screening for passengers on U.S. bound international flights.
http://www.tsa.gov/press/happenings/...statement.shtm

هذا بالنسبة للبيان الذي أصدر من جهة حكومية رسمية بخصوص تكثيف التفتيش على المسافرين من مواطني الدول التي ترعى الإرهاب أو التي تصنف تحت مسمى "دول تحظى بإهتمام خاص" countires of interest.

أما القائمة الرسمية التي وردت فيها هذه الدول فلم أجدها على النت و لعل ذلك يرجع لكونها وثيقة سرية خاصة بالحكومة الأمريكية.

اقتباس:

الان تغيرت لهجتك في الكلام واصبحت تلمز بالكلام , اي دولة تقصد بكلامك هذا ؟؟

قل لي بصراحة ... إنت تعرف تقرأ و إلا لأ؟؟

على العموم .. كلامي كان عاماً و عن جميع الدول التي ورد إسمها في قائمة الـ 14 دولة .. إختر منها ما شئت .. و طالما هذه الدولة أو تلك لا زالت على القائمة فمواطنيها مشتبه بهم إلى أن يثبت العكس.


و المجال مفتوح أمامك لإثبات خطئي بخصوص إحترام الجواز السعودي .. و ما يحتاج تروح أمريكا لتتأكد من ذلك .. أطلع زيارة لإحدى دول الجوار الشمالية و أحكم بنفسك.


و المسألة الأهم الآن هي أن الموضوع حاد كثيرا عن المسار الذي بدأ به .. لذلك سأكتفي بهذا القدر .. ليس ضعفا أو عجزا .. بل مللاً من نقاش لا طائل منه.

الراسي 21-02-2010 07:17 PM

الاخ بتار ...

انت كمن يقرأ ( ولا تقربوا الصلاة ) ويسكت ... أو يقرأ ( ويل للمصلين ) ويسكت ! ...


انت غيرت دلالت معنى كلام الاخ ابو هشام. وقتطفت من كلامة ما يحلوا لك لتدعم قولك ولو أقتطفت كامل المقال وقرأته جمله واحده .لكان كلامة واضح وضوح الشمس في رابعة النهار ولا يحتاج الى تفسير.


الاخ ابوهشام ربما استند على كلام الصحافة او ربما اختلطت علية المعلومات وقال ان المملكة دولة ارهابية ,

وطلبت منة ان يعطيني دليل واحد على صحة كلامة من مصدر حكومي رسمي لكنة لم يستطيع و راح ياتي لي بكلام من الجرائد .


والحقيقة ان المملكة هي نفسها ضحية للارهاب، وتعرضت لعدد من الحوادث الارهابية حوالي 98 عملية ارهابية، راح ضحيتها ابرياء, واحبطت 160 عملية ارهابية ,

اذا المملكة عانت من الارهاب وتداعياته وليس كما يزعم

http://www.alriyadh.com/2009/11/14/article474127.html
الاخ ابوهشام تخطى الحدود وتهمنا بالارهاب بدون أي دليل؟؟؟ لمجرد ان الولايات المتحدة وضعت قانون بتشديد الرقابة على القادمين اليها من 14 دولة ومن تشتبة به وليس رعايا المملكة فقط..!!


اظن ان من حقي ان ابحث عن الحقيقة وادافع عن حق بلدي من الاهانة و اكاذيب امام من يحاول ان ينتقص من كرامة وطني لانني متأكد ان اتهاماتة باطلة.,


ودفاعي عن بلدي من منطلق وطني بحت وهو اهان بلدي امام اعين الجميع وحقر من جواز بلدي ومواطنيها بقولة ان الجواز الاخضر لم يعد لة قيمة وان الانسان السعودي يمشي جنب الجدران في المطارات الدولية ,

فلو انني سكت على كلامة فلا خير فيني.
اقتباس:


في الحقيقة أحسد الأخ أبوهشام على حلمه وأدبه حتى الآن, وأستغرب منه الدخول معك بجدال عقيم, ولكن أعذر أخي أبوهشام لمعرفتي أنه ينأى بنفسه عن ذلك ولكن يبدو لي أن أخي أبو هشام يحسبه نقاش هادف يستفيد منه الجميع, ومن المعلوم أن الكثير يستفيد من النقاش الهادف اذا كان مبني على حقائق ولا تخلو من حسن الظن وتقبل الرأي الآخر ولكنك لويت الحقائق وحرفت الكلام عن مواضعه مع تضخيمه على غير سند, فأنت تصر هنا بأن الأخ أبوهشام ذكر:



اما كلامك بانك تحسد الاخ أبوهشام على حلمة وادبة حتى الان, بالعكس انا اشوف انة تصرف حكيم و شجاعة منة,

احسده عليها لا يوجد افضل من الموجهة فالذي يهرب من المواجهة يضل طول عمرة يتهرب من الاخرين "وتزيد الطين بله" هذا هو رأيي,

مع انة كان بامكانة ان يستعمل ادواتة المتاحة . وهو ليس بحاجة لاحد ان يدافع عنة لانة اكبر من ذلك,,,





تحياتي للجميع







اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بتار (???????? 185992)

في الحقيقة أحسد الأخ أبوهشام على حلمه وأدبه حتى الآن, وأستغرب منه الدخول معك بجدال عقيم, ولكن أعذر أخي أبوهشام لمعرفتي أنه ينأى بنفسه عن ذلك ولكن يبدو لي أن أخي أبو هشام يحسبه نقاش هادف يستفيد منه الجميع, ومن المعلوم أن الكثير يستفيد من النقاش الهادف اذا كان مبني على حقائق ولا تخلو من حسن الظن وتقبل الرأي الآخر ولكنك لويت الحقائق وحرفت الكلام عن مواضعه مع تضخيمه على غير سند, فأنت تصر هنا بأن الأخ أبوهشام ذكر:







و القارئ لهذا الموضوع لن يتوه عن ملاحظة افترائك وذلك بالرجوع لمشاركات الأخ أبوهشام, وحتى أختصرها للقراء و أدحض محاولاتك بالتقول على الأخ أبوهشام بأنه عمم على جميع السعوديين بالإرهاب, هنا ما ذكره أخي أبوهشام بالحرف الواحد:








أيضاً بمشاركته التالية ذكر:









بمعنى أن هناك قلة أساءت لسمعة السعودي خارج الوطن . ونعم هم ارهابيون شئت أم أبيت ولن اعدد حوادث الإرهاب في السعودية لأنك بلا شك تعلمها ويعلمها الجميع, فلا مجال لنبذ صفة الإرهاب عن فئة ضلت ولا تزال في ضلال, الا ان كنت أنت لا تحسبهم كذلك فهذه مصيبة عظيمة, لأني أراك في حوارك هذا تنفي وجود الإرهاب في السعودية وتنفي وجود من يسانده سواء خارجيا أو داخليا, اذا لم يكن هناك ارهابيون فمن فجر المنشئات الحكومية و الأحياء السكنية الخاصة وقتل الأبرياء في الحوادث المعلومة لجميع السعوديين؟ هل هم مواطنون صالحون؟ أم ارهابيون؟





أنت بهذا تجلب على نفسك الشكوك, وأظنك لا تقصد ذلك بل خانك التعبير و جرك الحماس وأخذتك الحمية في دفاعك عن الإرهاب والمعترف به من قبل وزارة الداخلية و بحمد الله تم اجتثاث الكثير منهم ومن بقي منهم مصيره مصير من سبقه ان شاء الله من العناصر الإرهابية التي تم تطهير أرضنا منها .





بإختصار, أنا لا أود أن أدخل معك في جدال عقيم, ولكن لا ينكر عاقل تواجد خلايا ارهابية في السعودية وهناك قوائم مطلوبة أمنياً صادرة من وزارة الداخلية تحتوي على عتاة من مجرمي الإرهاب سعوديين أصلا وفصلا, وليس الحادث الفاشل الذي راح ضحيته أحد عناصر الإرهاب ببعيد والذي استهدف أحد رموز الوطن صاحب السمو الملكي الأمير محمد بن نايف مساعد وزير الداخلية حماه الله من كل مكروه وحمى الله كل مواطن شريف ومخلص لهذا الوطن .






ختاماً, القارئ الفطن والمحايد سيلحظ بأنك تقولت على الأخ أبوهشام مالم يقله و أنت من يجب عليه الإعتذار لأبوهشام بإفترائك عليه, وتأتي بكل فظاظة تطالبه بالإعتذار !



عجيب أمرك!!


الراسي 21-02-2010 07:44 PM

http://www.aawsat.com/details.asp?se...&issueno=11408

اذهب الى الرابط وقرء تصريح السفير الامريكي في الرياض الذي (يؤكد معاملة كافة الجنسيات في مطارات امريكا بطريقة وحدة) وهذا الكلام الرسمي يثبت كذب وبطلان ادعاءك وتجنيك على المملكة العربية السعودية وشعبها.:clap_1:



اقتباس:

Q: What additional security measures are being taken for international flights to U.S. destinations?
اقتباس:

A: On January 3, 2010, the Transportation Security Administration issued a new security directive to all U.S. and international air carriers with inbound flights to the U.S. effective January 4, 2010. The new directive includes long-term, sustainable security measures developed in consultation with law enforcement officials and our domestic and international partners.

TSA is mandating that every individual flying into the U.S. from anywhere in the world who holds a passport issued by or is traveling from or through nations that are state sponsors of terrorism or other countries of interest will be required to go through enhanced screening. TSA directed the increase use of enhanced screening technologies and mandates threat-based and random screening for majority passengers on U.S. bound international flights.
الترجمة :

س : ما هي التدابير الأمنية الإضافية التي يجري اتخاذها بالنسبة للرحلات الدولية المتجهة إلى الولايات المتحدة؟
ج : يوم 3 يناير عام 2010 ، أصدرت إدارة أمن النقل أمنية جديدة لتوجيه كل القوات الامريكية وشركات النقل الجوي الدولي مع الرحلات الجوية المتجهة إلى الولايات المتحدة فعالة 4 يناير 2010. التوجيه الجديد يشمل على المدى الطويل ، والتدابير الأمنية المستدامة وضعت بالتشاور مع المسؤولين عن إنفاذ القانون لدينا والشركاء المحليين والدوليين.

ادارة امن النقل ان يتم تكليف كل فرد الطيران الى الولايات المتحدة من أي مكان في العالم الذي يحمل جواز سفر صادر من قبل ، أو هو من السفر ، أو من خلال الدول التي ترعى الإرهاب أو غيرها من البلدان ذات الاهتمام وسوف تكون هناك حاجة للذهاب عن طريق الفحص المعزز. إدارة أمن النقل وجهت لزيادة استخدام تقنيات الفرز وتعزيز ولايات التهديد القائم ، وفحص عشوائي لغالبية الركاب على الرحلات الدولية المتجهة الى الولايات المتحدة.

هل تعتقد ان الناس اغبياء لتنطلي عليها الاعيب وتصدق اي شئ تنقلة لها وان لا احد يعرف اللغة الانجليزية الا انت ؟؟؟



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham (???????? 186001)
إذا وسائل الإعلام الرسمية العربية و الأمريكية ما تكفيك كمصادر ...

خذ الخبر من موقع هيئة سلامة النقل الأمريكية "Transportation Security Administration (TSA)" :

TSA is mandating that every individual flying into the U.S. from anywhere in the world who holds a passport issued by or is traveling from or through nations that are state sponsors of terrorism or other countries of interest will be required to go through enhanced screening. The directive also increases the use of enhanced screening technologies and mandates threat-based and random screening for passengers on U.S. bound international flights.
http://www.tsa.gov/press/happenings/...statement.shtm

هذا بالنسبة للبيان الذي أصدر من جهة حكومية رسمية بخصوص تكثيف التفتيش على المسافرين من مواطني الدول التي ترعى الإرهاب أو التي تصنف تحت مسمى "دول تحظى بإهتمام خاص" countires of interest.

أما القائمة الرسمية التي وردت فيها هذه الدول فلم أجدها على النت و لعل ذلك يرجع لكونها وثيقة سرية خاصة بالحكومة الأمريكية.




قل لي بصراحة ... إنت تعرف تقرأ و إلا لأ؟؟

على العموم .. كلامي كان عاماً و عن جميع الدول التي ورد إسمها في قائمة الـ 14 دولة .. إختر منها ما شئت .. و طالما هذه الدولة أو تلك لا زالت على القائمة فمواطنيها مشتبه بهم إلى أن يثبت العكس.


و المجال مفتوح أمامك لإثبات خطئي بخصوص إحترام الجواز السعودي .. و ما يحتاج تروح أمريكا لتتأكد من ذلك .. أطلع زيارة لإحدى دول الجوار الشمالية و أحكم بنفسك.


و المسألة الأهم الآن هي أن الموضوع حاد كثيرا عن المسار الذي بدأ به .. لذلك سأكتفي بهذا القدر .. ليس ضعفا أو عجزا .. بل مللاً من نقاش لا طائل منه.


بتار 21-02-2010 08:58 PM

اقتباس:

والحقيقة ان المملكة هي نفسها ضحية للارهاب، وتعرضت لعدد من الحوادث الارهابية حوالي 98 عملية ارهابية، راح ضحيتها ابرياء, واحبطت 160 عملية ارهابية ,


لا يصير العمليات هذي نفذها فرنسيين والا أمريكان ؟ أو لا يكونو مصريين ؟

أنت هنا توثق وتؤكد كلام الأخ أبوهشام بأن هناك فئة ضالة والحكومة هنا تعترف بوجودها وتسميها بالفئة الضالة (مجموعة من الإرهابيين) وأغلبية هذه المجموعة للأسف سعوديين .!




أين دليلك من الجهات الحكومية ؟

طالما أنك لا تعترف بالصحف كمصدر للمعلومة ودليل تأكيد للمعلومة كما رفضتها من الأخ أبو هشام, فحري بك أن لا تستخدمها كمصدر مساند لك . والا الدعوى اذا كانت في صالحك المعلومة عندها تكون الصحيفة مصدر ومرجع ثقة ودليل اثبات ,, واذا ضد رأيك تكون المعلومة من الصحيفة غير ذلك ؟

عجيب أمرك !

الراسي 21-02-2010 10:40 PM

اقتباس:

أين دليلك من الجهات الحكومية ؟

طالما أنك لا تعترف بالصحف كمصدر للمعلومة ودليل تأكيد للمعلومة كما رفضتها من الأخ أبو هشام, فحري بك أن لا تستخدمها كمصدر مساند لك . والا الدعوى اذا كانت في صالحك المعلومة عندها تكون الصحيفة مصدر ومرجع ثقة ودليل اثبات ,, واذا ضد رأيك تكون المعلومة من الصحيفة غير ذلك ؟

عجيب أمرك !
ارجو ان تقرء كلامي جيدا:

هناك فرق كبير بين ان تنقل تصريح لمصدر رسمي الا وهو سفير الولايات المتحدة الذي يمثل بلادة وبين ان تنقل من صحف لمؤسسات اهلية و مواقع لا تمثل دول وهذة المصادر ليست مأخوذة من تصريحات رسمي.

ارجو ان تكون الفكرة واضحت .


http://www.aawsat.com/details.asp?se...&issueno=11408

اذهب الى الرابط وقرء تصريح السفير الامريكي في الرياض الذي (يؤكد معاملة كافة الجنسيات في مطارات امريكا بطريقة وحدة) وهذا الكلام الرسمي يثبت كذب وبطلان ادعاءك وتجنيك على المملكة العربية السعودية وشعبها.

abuhisham 21-02-2010 11:25 PM

و إيش يعني كلام السفير الأمريكي؟؟

هل هو كلام منزل ... مجرد كلام صيغ بأسلوب ديبلوماسي لإمتصاص أي غضب شعبي قد تتعرض له أمريكا و رموزها (سفاراتها) و إيجاد ثغرة لنفي أي تهم قد تتعرض لها.

و لعل أفضل مثال على عدم تورعهم عن الكذب و الخداع ما حصل من السفيرة الأمريكية في العراق قبل غزو الكويت .. ألم تجتمع مع الرئيس العراقي الراحل صدام و عندما طرح موضوع عزمه على غزو الكويت أجابته أن لا دخل لأمريكا بهذا الأمر و أن المسألة تعتبر إقليمية .. و بعد ان تورط في الكويت إجتمعت الدنيا عليه حتى خرج مهزوما محاصرا مفلسا من هذه الحرب.

راجع كتاب "صدام و الفخ الأمريكي" ..
http://www.hamid-alhamdany.com/side/tarikhya.htm

و إليك مقتطف منه:

ثم انتقلت السفيرة إلى النقطة الثانية، والتي هي بيت القصيد في تلك المقابلة، فقد تحدثت عن الخلافات العربية- العربية، قائلة:
{إن التوجيهات الموجهة إلينا، هي إننا لا ينبغي أن نبدي رأياً حول القضية، فلا علاقة للولايات المتحدة بها، ونحن نتمنى حل المشاكل بينكم بأي طريقة مناسبة، فنحن لا ننوي التدخل في هذه المشاكل}.(9)
لقد أرادت السفيرة أن تقول لصدام حسين، أنه حر في تصرفاته إزاء الأزمة مع الكويت، وفهم صدام أن الضوء الأخضر قد فتح أمامه ليقوم بمغامرته، التي كانت الولايات المتحدة تنتظرها بفارغ الصبر.


و دعنا لا ننسى غوانتنامو و سجن المئات من السعوديين و المسلمين فيه بدون محاكمة أو إتهام .. فقط لكونهم مسلمين قبض عليهم في أفغانستان.


لذلك أرجوا منك أن لا تتحمس كثيرا للدفاع عن أمريكا فقد تفاجأ في يوم من الأيام بمدى خطأك في تقييمها.


و كما ذكرت لك من قبل .. المجال مفتوح امامك للسفر إلى أمريكا و التأكد بنفسك بأنك ستعامل كأي مواطن من أي دولة ..

الطائر الحزين 22-02-2010 03:57 PM


شكلكم نسيتوا البنغلاديش المجرمين
اتركو اهل مصر


اخرجوا النغالية من جزيرة العرب:mad::mad::mad::mad:

الراسي 22-02-2010 10:41 PM

ابو هشام ..

أن استغرب كيف تقول عن نفسك انك مواطن سعودي وأتفاجئ بك تحاول بث سمومك وزرع الفتنة كعادتك .. :think:

مابين المملكة والولايات المتحدة علاقات استراتيجية الند للند تسودها الثقة وشراكة قوية قائمة علي الاحترام والتفاهم المتبادل. هي اكبر واعمق وابعد من ان يستوعبها من لا يرى ابعد من ارنبة انفه ... وليس مجرد بيع كلام كتلفون العملة....

اتمنى الا تتحول الى البوق اعلامي مثل الاعداء المأجورين المدفوعين من الصهاينة وتحاول الاصتياد في الماء العكر, مع انة لا يوجد اصلا مياة عكرة لكي تصتاد فيها الا في رأسك . كل ما هناك علاقات متميزة بين البلدين , ومن حق اي بلد ان يحفظ امنة بالطريقة التي يراها صحيحة.

محاولتك فصم العلاقات الراسخة التي تبلورت ملامحها منذ امد بعيد ومنذ ذلك التاريخ والعلاقات بين البلدين الصديقين تنمو بشكل مضطرد تحقيقا للمصالح والاهداف المشتركة بين البلدين الصديقين رغم انف الحاقدين ...

تحياتي لجميع الشرفاء :D




ارجو ان تبتعد الأسلوب السطحية الضحلة بخلق التهمة ورميها على الاخرين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhisham (???????? 186166)
و إيش يعني كلام السفير الأمريكي؟؟

هل هو كلام منزل ... مجرد كلام صيغ بأسلوب ديبلوماسي لإمتصاص أي غضب شعبي قد تتعرض له أمريكا و رموزها (سفاراتها) و إيجاد ثغرة لنفي أي تهم قد تتعرض لها.

و لعل أفضل مثال على عدم تورعهم عن الكذب و الخداع ما حصل من السفيرة الأمريكية في العراق قبل غزو الكويت .. ألم تجتمع مع الرئيس العراقي الراحل صدام و عندما طرح موضوع عزمه على غزو الكويت أجابته أن لا دخل لأمريكا بهذا الأمر و أن المسألة تعتبر إقليمية .. و بعد ان تورط في الكويت إجتمعت الدنيا عليه حتى خرج مهزوما محاصرا مفلسا من هذه الحرب.

راجع كتاب "صدام و الفخ الأمريكي" ..
http://www.hamid-alhamdany.com/side/tarikhya.htm

و إليك مقتطف منه:

ثم انتقلت السفيرة إلى النقطة الثانية، والتي هي بيت القصيد في تلك المقابلة، فقد تحدثت عن الخلافات العربية- العربية، قائلة:
{إن التوجيهات الموجهة إلينا، هي إننا لا ينبغي أن نبدي رأياً حول القضية، فلا علاقة للولايات المتحدة بها، ونحن نتمنى حل المشاكل بينكم بأي طريقة مناسبة، فنحن لا ننوي التدخل في هذه المشاكل}.(9)
لقد أرادت السفيرة أن تقول لصدام حسين، أنه حر في تصرفاته إزاء الأزمة مع الكويت، وفهم صدام أن الضوء الأخضر قد فتح أمامه ليقوم بمغامرته، التي كانت الولايات المتحدة تنتظرها بفارغ الصبر.


و دعنا لا ننسى غوانتنامو و سجن المئات من السعوديين و المسلمين فيه بدون محاكمة أو إتهام .. فقط لكونهم مسلمين قبض عليهم في أفغانستان.


لذلك أرجوا منك أن لا تتحمس كثيرا للدفاع عن أمريكا فقد تفاجأ في يوم من الأيام بمدى خطأك في تقييمها.


و كما ذكرت لك من قبل .. المجال مفتوح امامك للسفر إلى أمريكا و التأكد بنفسك بأنك ستعامل كأي مواطن من أي دولة ..


abuhisham 22-02-2010 11:10 PM

و الله ما أدري مين إللي عايش في عالم الأوهام..

العلاقات الرسمية بين البلدين ما عندي خلاف فيها و لا يختلف إثنان على قوة هذه العلاقات .. الخلاف في أسلوب التعامل مع المواطن العادي القادم للدراسة أو السياحة او العلاج هناك.

بتار 22-02-2010 11:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراسي (???????? 186239)
ابو هشام ..

أن استغرب كيف تقول عن نفسك انك مواطن سعودي وأتفاجئ بك تحاول بث سمومك وزرع الفتنة كعادتك .. :think:

مابين المملكة والولايات المتحدة علاقات استراتيجية الند للند تسودها الثقة وشراكة قوية قائمة علي الاحترام والتفاهم المتبادل. هي اكبر واعمق وابعد من ان يستوعبها من لا يرى ابعد من ارنبة انفه ... وليس مجرد بيع كلام كتلفون العملة....

اتمنى الا تتحول الى البوق اعلامي مثل الاعداء المأجورين المدفوعين من الصهاينة وتحاول الاصتياد في الماء العكر, مع انة لا يوجد اصلا مياة عكرة لكي تصتاد فيها الا في رأسك . كل ما هناك علاقات متميزة بين البلدين , ومن حق اي بلد ان يحفظ امنة بالطريقة التي يراها صحيحة.

محاولتك فصم العلاقات الراسخة التي تبلورت ملامحها منذ امد بعيد ومنذ ذلك التاريخ والعلاقات بين البلدين الصديقين تنمو بشكل مضطرد تحقيقا للمصالح والاهداف المشتركة بين البلدين الصديقين رغم انف الحاقدين ...

تحياتي لجميع الشرفاء :D




ارجو ان تبتعد الأسلوب السطحية الضحلة بخلق التهمة ورميها على الاخرين

غير اسلوبك الضعيف باللغة وكتابة الخطاب, أنت مجادل, ومراوغ بحمق ولا تثبت على محور نقاش معين . وترمي بالإتهامات على غير دليل .

من الحمق أن يدخل معك شخص عاقل في جدالك العقيم . لهذا لن أعقب على أي مشاركة لك هنا وأتمنى من أخي أبوهشام أن يترفع عن الرد عليك, فمن الصعب أن يغلب الحكيم شخص أحمق وعلاوة على حمقه يتمتع بجهل مركب .

**

الراسي 23-02-2010 12:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بتار (???????? 186245)
غير اسلوبك الضعيف باللغة وكتابة الخطاب, أنت مجادل, ومراوغ بحمق ولا تثبت على محور نقاش معين . وترمي بالإتهامات على غير دليل .

من الحمق أن يدخل معك شخص عاقل في جدالك العقيم . لهذا لن أعقب على أي مشاركة لك هنا وأتمنى من أخي أبوهشام أن يترفع عن الرد عليك, فمن الصعب أن يغلب الحكيم شخص أحمق وعلاوة على حمقه يتمتع بجهل مركب .

**



اي حمق ..!!؟؟ واي مراوغة تتكلم عنها ..!!؟؟

لا اذكر أن .... لي عملا قبيحا.

ولماذا الجئ الى الهرب والمراوغة والطرف الاخر لم يظهر علي الحجة، بل انا من اظهرت علية الحجة؟؟

الحمد لله أني رجل سليم النوايا لساني كالسيف في الصدق للوطن. وانت تعلم معنى كلمة وطن ... فهو .. انتماء .. حب .. عطاء.

أنا لم اتهرب عن الأجابة على مايطرح علي من اسئلة.


لكن المتتبع لما تكتبة يندهش من القدرة الكبيرة لديك على قلب الحقائق وتحويرها على انها مسلمات لذر الرماد في العيون .لتبرئة ساحة زميلك.

الله يسامحك ...

الخالدي 1 19-03-2010 03:50 PM

انا عندي سؤال
انا حطيت فديو واللحين ما اشوفه بالمنتدى ليه؟؟؟؟

abuhisham 19-03-2010 05:08 PM

أخي الكريم..

أولا .. سؤالك في هذا الموضوع في غير مكانه .. المفترض تضع السؤال في قسم الشكاوى و الإقتراحات.

ثانيا .. لم أجد لك سوى واحد فيديو و هو موجود هنا:

https://www.mqataa.co/vb/showthread.p...713#post186713


فهل هناك غيره؟؟

نورة 20-03-2010 12:16 AM

مرحباً بالجميع

الفساد الإداري مدمر للبلد والمصيبة عندما يكون بيد المواطن تدمير بلده
يلاحظ ان المفسدين في البلد ممن يجاهدون للوصول للمناصب الإدارية

المصيبة عندما يعمد هؤلاء المسؤولين للتمسك بمتعاقد غير مؤهل وتضاف له بدلات ويمنح امتيازات يصيغها السعودي على الورق بدون عمل فعلي لينفع المتعاقد لأن له مصلحة معه..."بعض المشاريع وصلت لمليون ريال"!!!

هذا حاصل وموجود لدرجة أن بعض الأعضاء المصريين يقولون أن السعودية يرفض القدوم للعمل بها الناس الكويسة لأنهم يحاربون والبقاء للمصريين المتلونين الذين يلعبون على قولتهم بالبيضة والحجر

هذي سمعتنا عندهم ...

أصبحنا للأسف مأوى لمن يريد زيادة رصيده على حساب الوطن بتواطوء من مواطن غير شريف

هؤلاء غير الشرفاء الفاسدين هم من يصل للمناصب التنفيذية ويسلمون السلطة لأقاربهم لضمان عدم تغيير السيستم

لك الله ياوطني


الساعة الآن 02:39 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by